Перекрытие из газобетона

[ok5000]

Интересует мнение: кто себе делал перекрытие из газобетона?

На сайте Аэрок красиво написано, но насколько это надежно?

Подкупает, что у них вес гораздо меньше, чем ж/б. (Хочется уменьшить нагрузку на стены.)

На 2-м этаже большого веса у нас не будет (2 "детские" комнаты - в каждой кровать, стол, стул и шкаф + с/у: унитаз + душ).

Просьба откликнуться у кого есть реальный опыт.

[NEX-HELP]

Интересует мнение: кто себе делал перекрытие из газобетона?

На сайте Аэрок красиво написано, но насколько это надежно?

Подкупает, что у них вес гораздо меньше, чем ж/б. (Хочется уменьшить нагрузку на стены.)

На 2-м этаже большого веса у нас не будет (2 "детские" комнаты - в каждой кровать, стол, стул и шкаф + с/у: унитаз + душ).

Просьба откликнуться у кого есть реальный опыт.

 

Может Вам нужно такое перекрытие?...легкое,теплое,с хорошей шумоизоляцией и нагрузкой,мы уже давно работаем на рынке Украины с таким перекрытием. В Европе 95% используют это перекрытие в частном строении. По цене,оно не дороже плит-ПК,.. и под него не нужно делать армопояс.

 

[wertexan]

По цене,оно не дороже плит-ПК,.. и под него не нужно делать армопояс.

Экономику мне интересно посчитать. С учетом логистики.

[ok5000]

Может Вам нужно такое перекрытие?...легкое,теплое,с хорошей шумоизоляцией и нагрузкой,мы уже давно работаем на рынке Украины с таким перекрытием. В Европе 95% используют это перекрытие в частном строении. По цене,оно не дороже плит-ПК,.. и под него не нужно делать армопояс.

 

 

Спасибо! Изначально, когда проектировали, планировали перекрытие Териву (потом еще узнали про аналог Вектор). Есть свои плюсы... и минусы... Сейчас, когда вопрос стал: "как быстро накрыть", этот вариант отпал.

Рассматриваем готовые плиты, чтоб их положить, досками + ОСБ накрыть лестничный пролет и сверху пленку (чтоб снег и вода не стояли в доме).

А Терива - это долго... Вытащить балки + блоки, устанавливать подпорки, укладывать сетку/арматуру, заливать... (что особенно актуально, т.к. приближаются морозы)...

Но, в любом случае, спасибо!

 

Добавлено через 34 минуты

Экономику мне интересно посчитать. С учетом логистики.

 

Добрый день!

Мы считали.

По цене +/- одинаково получается (если не применять наемную силу).

В нашем случае логистика - тоже примерно одинаковая.

Доставка - одна сумма (по км тариф за город).

Для плит нужен кран, а для заливки Теривы бетононасос (что по цене и времени +/- похожие суммы).

Как плюсы Теривы рассматривали:

- легче (сам вес перекрытия)

- получается как бы монолитное перекрытие (точнее сборно-монолитное).

Минусы:

- то что не требует крана для установки - тягается вручную;

- нужны подпорки (либо аренда стоек, либо покупка дерева - и то, и другое с доставкой весьма затратно) + еще сборка;

- нужно заливать (вязать арматуру/сетку, вибрировать и выравнивать и т.д.)

- все вместе большие затраты времени.

Внимание! Это сугубо мое мнение и то, что для меня минус, для кого-то может быть плюсом.

И главное! Плюс Теривы - что это легкое перекрытие, на самом деле не совсем так: балки + блоки действительно намного легче, но если добавить арматуру, сетку и рекомендованный слой бетона, то вес получается примерно как у многопустотных плит.

[NEX-HELP]

Спасибо! Изначально, когда проектировали, планировали перекрытие Териву (потом еще узнали про аналог Вектор). Есть свои плюсы... и минусы... Сейчас, когда вопрос стал: "как быстро накрыть", этот вариант отпал.

Рассматриваем готовые плиты, чтоб их положить, досками + ОСБ накрыть лестничный пролет и сверху пленку (чтоб снег и вода не стояли в доме).

А Терива - это долго... Вытащить балки + блоки, устанавливать подпорки, укладывать сетку/арматуру, заливать... (что особенно актуально, т.к. приближаются морозы)...

Но, в любом случае, спасибо!

 

Вы не ровняйте Териву-бетон и Миако-керамика,это две разницы,как по теплоте и весу.

1.У Теривы все из бетона,а блоки-вкладыши тяжелее и глубина заливки бетона в "проем балки" больше по вместимости бетона,если взять на 100/м2 площади,то на Териву нужно больше бетона на 2-3/м3 по сравнению с Миако-керамическим. Само по себе перекрытие Терива холодное,как плита и монолит,а так же нет утепления армопояса,если для Вас это важно!...А если посчитать утепление по периметру и сверху(если под чердаком)...,то оно выйдет дороже в полтора раза по сравнением с керам-Миако.

2.И ни чего вязать не нужно,армо-сетка 1х2м. или 2х3м. укладывается сверху и заливается бетон при готовом (арм-коробочке)по периметру ...а вот столбики или телескопические подпорки,от этого уже ни куда не деться. По весу;при толщине 15/62-прим.=190кг/м2,..легче от плит в два раза,а от монолита 2,5 раза.

А возле плит и др.перекрытия нужно возиться еще не один день с затратами.

Пример из опыта; перекрытие в 115/м2,монтаж был закончен на другой день к 17.00(полностью с утепление по периметру и заглажен)как на фото...

[Hordi]

Интересует мнение: кто себе делал перекрытие из газобетона?

На сайте Аэрок красиво написано, но насколько это надежно?

 

Что значит "насколько надёжно"? Производитель указывает несущую способность - 300 кг/м2. Имхо нормальный вариант, если нагрузка на стены важна.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы не ровняйте...

 

Да не парьте мозги, все эти штучно-сборные перекрытия конкретно по времени обустройства отличаются от "привёз грузовик панелей - уложил всё за 2 часа вдвоём с перекурами", знаем, проходили, больше не хотим.

 

Добавлено через 3 минуты

И главное! Плюс Теривы - что это легкое перекрытие, на самом деле не совсем так: балки + блоки действительно намного легче, но если добавить арматуру, сетку и рекомендованный слой бетона, то вес получается примерно как у многопустотных плит.

 

Зачем именно Террива - есть достаточно способов заморочиться и сделать всё очень лёгким, это обычные кесонные перекрытия, наполнителем (блоки) может быть как обычный газобетон так и пенопласт либо пластиковые (съёмные формы), масса в итоге получается минимальная. Но время и трудозатраты конкретно ниже, чем просто привёз и установил краном готовые панели.

[ok5000]

Вы не ровняйте Териву-бетон и Миако-керамика,это две разницы,как по теплоте и весу.

...

Пример из опыта; перекрытие в 115/м2,монтаж был закончен на другой день к 17.00(полностью с утепление по периметру и заглажен)как на фото...

 

Про «Миако» узнала от Вас, сейчас посмотрела. Не подходит (не сочетается со словом «быстро»).

Вы пишете, что «монтаж закончен на другой день», а сколько человек это делали (начиная от разгрузки)?

Утеплять это перекрытие сверху - нам не надо, т.к. будет второй этаж.

Стройку замораживаем до весны (второй этаж уже в следующем году начнем). Как я уже писала, сейчас, чтоб снегом первый этаж не засыпало (или вода не стояла) стоит вопрос «быстро» перекрыть и «+ пленочкой» сверху.

[Hordi]

...стоит вопрос «быстро» перекрыть.

 

А вы узнавали, есть ли те аерок-плиты в наличии? Как бы не пришлось их изготовления ждать 2 недели...

[shneider_vova]

их нет и не будет. я года 2 назад узнавал.

 

сделать перекрытие так, чтобы на первый этаж за зиму не залилась вода - утопия. лучше пусть откытым стоит, обеспечьте отвод воды только. у меня первый ряд газоблока был сплошным - вот вода (и лед) были слоем до 200 мм. и ничего, весной все ушло

[wertexan]

У сборно-монолитных есть 2 проблемы:

 

- в силу отсутствия предварительного напряжения арматуры, есть ограничения по пролету. Провисает. Вроде можно давать отрицательную стрелу провиса изначально, но всё равно это упирается в несущую способность.

 

- при более-менее внятных пролетах начинаются проблемы с несущей способностью. Напоминаю, что для жилых зданий расчетная (я в курсе как в ДБН) полезная нагрузка идет 195кг/м². А пол в случае скажем стяжечки теплого пола легко дотягивает до 150кг/м². А значит для перегородок несущей уже не хватает. Поэтому тулят двойные балки и прочие меры, но они не очень спасают.

 

И считал я когда-то Терриву. Выходило в конечном итоге дороже панелей.

ИМХО удел сборно-монолитных это случаи со сложным подъездом техники, невозможностью установки крана или перекрытиями сложной формы. И в этом случае это конкурент монолиту.

[Hordi]

У сборно-монолитных есть 2 проблемы:

 

- в силу отсутствия предварительного напряжения арматуры, есть ограничения по пролету. .

 

Сказки. Всё определяет высота балок, т.е. иными словами толщина перекрытия. Пролёты и по 12 метров перекрывают.

[Drosselbeere]

Сказки. Всё определяет высота балок, т.е. иными словами толщина перекрытия. Пролёты и по 12 метров перекрывают.

 

Так с такой логикой и деревом можно перекрыть 12 м. Тут как бы экономическая целесообразность имеет значение.

[Hordi]

Так с такой логикой и деревом можно перекрыть 12 м. Тут как бы экономическая целесообразность имеет значение.

 

Верно, но это уже другой вопрос, разговор-то идёт не о монолитной плите. Кесонные перекрытия могут быть очень дешёвыми - всё зависит от сборных элементов. В любом случае "отсутствие преднапряжения арматуры" не может являться критерием оценки.

[Drosselbeere]

В любом случае "отсутствие преднапряжения арматуры" не может являться критерием оценки.

 

Вот как раз предварительно напряженный бетон как раз и даёт меньшее сечение конструкции, малую материалоемкость, а это соответственно и ценник.

 

Если рассматривать перекрытие от аэрок из ГБ то заявленный ценник на сайте 2 раза больше цены на ПК плиты и врядли доставка будет дешевле из-за веса да и монтаж ГБ плит будет дороже так как панели шириной 600 мм... не вижу плюсов в данном перекрытии кроме собственного веса, но и тут не значительное отличие в сравнении с обычными ПК если рассматривать здание в целом

[Hordi]

Вот как раз предварительно напряженный бетон как раз и даёт меньшее сечение...

 

Это логичное замечание, но не к месту ибо пустотные панели не особо ТС рассматриваются. Или есть варианты?

[Drosselbeere]

Это логичное замечание, но не к месту ибо пустотные панели не особо ТС рассматриваются. Или есть варианты?

 

ТС строит бетонный дом и хочет бетонное перекрытие, но как большенство самостройщиком считает, что ПК или ПБ плиты это большой вес на стены и фундамент вот и рассматриваю другие технологии, как судьбу обмануть или придумать велосипед

[Hordi]

Эерок-пенели (которых нет) в 2 раза легче ПК, но их все-же нет в наличии. По наборным (террива либо ребристые либе кесонные) перекрытиям - это попадание на деньги и время и возможно мелочный выигрыш в массе (Террива будет тяжелее ПК однозначно), т.е. вывод - успользовать панели ПК и не морочить никому голову.

[Drosselbeere]

т.е. вывод - успользовать панели ПК и не морочить никому голову.

Именно так + преднапряжённые ))) и безопалубочного формирования

[wertexan]

Сказки. Всё определяет высота балок, т.е. иными словами толщина перекрытия. Пролёты и по 12 метров перекрывают.

 

Я писал о готовых решениях. Если запиливать индивидуальный монолит со вставками скажем из ГБ это совсем другой коленкор и вообще-то ИМХО не сборно-монолитное а монолит с частично несъемной опалубкой.

[ok5000]

Добрый день!

Спасибо всем!

Я продолжаю выдумывать велосипед...

После вопроса о газо-плитах... уже пару дней пересчитываю/перечитываю экструдерные плиты перекрытия

Как-бы геометрия лучше и др. характеристики...