Конденсат на холодном чердаке.

[Ukraine2015]

Друзья-Форумчане, добрый вечер!

 

Строители (по совместительству кровельщики) прошлой зимой выполнили свою работу по кладке газоблока и за одно взялись за односкатную кровлю с холодным чердаком (Киевская обл.) Пирог: гк, пароизоляция, минвата 200мм, гидроизоляция (накрыли балки сверху) на мои вопросы, сказали, что у вас же холодный чердак... затем стропила, обрешетка и андулин.

Сразу пошел конденсат, но кровельщики сослались на отделочные работы внутри помещения.

Сегодня залез на чердак и уже с холодными ночами пришел на крышу конденсат мелкими капельками на волнах андулина.

Вопрос: как поступить в данном случае, возможно ли обойтись без демонтажа андулина (гвозди присохли за лето) и монтажа контробрешетки и нового гидробарьера?

 

Заранее спасибо за Ваши мнения!

[windyhead]

Низький склон? Помоему правильнее было бы гидроизоляцию на стропила на жесткое основание.

 

Но все равно быстрее всего прийдет в негодность ондулин, вот тогда его и снимите и дадите и контробрешетку итд

 

А конденсат под ондулином и должен быть, главное чтобы в вате сухо

[#roofinspector]

Пароизоляция проклеена в нахлёстах и в примыкании к стенам?

[Ukraine2015]

Пароизоляция проклеена, а в местах стыка со стенами идет в нахлест и зашпаклевана.

[Татьяна5]

Пароизоляция проклеена, а в местах стыка со стенами идет в нахлест и зашпаклевана.

 

А как сделан карнизный свес?

[Ukraine2015]

мы говорим про пароизоляцию?

[Скромный прораб]

Друзья-Форумчане, добрый вечер!

 

Сегодня залез на чердак и уже с холодными ночами пришел на крышу конденсат мелкими капельками на волнах андулина.

Вопрос: как поступить в данном случае, возможно ли обойтись без демонтажа андулина (гвозди присохли за лето) и монтажа контробрешетки и нового гидробарьера?

 

Заранее спасибо за Ваши мнения!

Так и должно быть. Под металлочерепицей вообще капли круглый год. Естейственный физический процесс. Что бы не капало на пол придумали гидроизоляцию непосредственно под кровельным материалом (по ней стекает в желоб водосточки). Набивается гидроизоляция НА СТРОПИЛЫ, а не на балки. Не вижу альтернативы переделке.

[Ukraine2015]

Я тоже сказал кровельщикам про гидроизоляцию на стропильной части и о контробрешетке. Меня переубедили тем, что это будет неотапливаемый чердак. Теперь я переживаю, чтобы конденсат через разложенную на стропилах гидроизоляцию не попадал в минвату. Есть места нахлеста гидроизоляции, а уклона нет.

[Скромный прораб]

Я тоже сказал кровельщикам про гидроизоляцию на стропильной части и о контробрешетке. Меня переубедили тем, что это будет неотапливаемый чердак. Теперь я переживаю, чтобы конденсат через разложенную на стропилах гидроизоляцию не попадал в минвату. Есть места нахлеста гидроизоляции, а уклона нет.

Гидроизоляция еще нужна от защиты протечек (все в жизни может быть), задуваний снега...

Но это только вершина айсберга, еще очень важна правильно сделанная вентиляция чердака, в карнизных свесах (думаю это как раз то о чем спрашивала Таня) должна быть обеспечена возможность доступа воздуха, в верхней части крыши - его выход. Ой, гложут меня смутные сомнения, что там все правильно(((.

[#roofinspector]

Теперь я переживаю, чтобы конденсат через разложенную на стропилах гидроизоляцию

а какая именно она там у вас гидроизоляция?

 

дайте фото

[Ukraine2015]

а какая именно она там у вас гидроизоляция?

 

дайте фото

 

фото сегодня сделаю.

а гидроизоляция Стротекс 1300 Basic

 

Добавлено через 1 минуту

Гидроизоляция еще нужна от защиты протечек (все в жизни может быть), задуваний снега...

Но это только вершина айсберга, еще очень важна правильно сделанная вентиляция чердака, в карнизных свесах (думаю это как раз то о чем спрашивала Таня) должна быть обеспечена возможность доступа воздуха, в верхней части крыши - его выход. Ой, гложут меня смутные сомнения, что там все правильно(((.

 

сегодня сделаю фото.

[Татьяна5]

мы говорим про пароизоляцию?

 

Нет, я спрашиваю о притоке воздуха и подкровельной вентиляции

[#roofinspector]

Судя по всему, у вас не всё плачевно.

 

Гидроизоляции не место на перекрытии как именно ГИДРОизоляции. Она там выполняет исключительно ВЕТРОизоляционные свойства для утеплителя.

Это, в принципе, хорошо, но для полноценной работы кровли не достаточно.

 

На то гидроизоляция и подКРОВЕЛЬНАЯ, чтобы быть под наклоном. Иначе она от воды никак не защитит в горизонтальном положении.

 

Давайте разобьём на отдельные части перекрытие и крышу.

 

С перекрытием всё более менее норм. Хотя, нужно понимать, насколько качественно склеена пароизоляция. Но то детали.

 

По крыше:

 

1. Появление воды, в т.ч. и в виде конденсата - нормальное штатное явление.

 

Днём пространство чердака нагревается => нагретый воздух может вместить в себя бОльшее кол-во воды в виде пара => наступает вечер, на улице резко становится холодно, поверхность кровли остывает а воздух на чердаке нет, он ещё теплый => на самой холодной поверхности образуется точка росы и выпадает конденсат.

 

Этот процесс в той или иной степени присутствует на всех крышах.

 

Плохая вентиляция, как верно подметила Татьяна, усугубляет этот процесс, т.к. днем воздух ещё сильнее нагревается, ещё больше может вместить в себя пара а вечером ещё сильнее блокируется и у него не остаётся выбора как конденсироваться на холодных поверхностях.

 

Отсюда вывод 1: нужно проверить все притоки и оттоки воздуха на чердаке.

 

2. Подкровельная гидроизоляция защищает от задувания снега и дождя в технологические отверстия и нахлёсты, от того же конденсата, от аварийных протечек, от протечек вследствие естественного старения кровли. Из всего перечисленного, вы более-менее при помощи вентиляции сможете решить вопрос конденсата, и то не факт что сильно.

 

Отсюда вывод 2: нужна ПГИ. Как заметил коллега ранее, без демонтажа кровли и обрешётки вопрос не решить.

Поэтому вам нужно готовиться к переделке кровли в т.ч. с обрешёткой и добавлением ПГИ как только ваш ондулин исхудается. Благо, долго ждать не нужно

 

Добавлено через 1 минуту

Нет, я спрашиваю о притоке воздуха и подкровельной вентиляции

 

Тогда я спрошу об оттоке, ибо одно без другого не работает.

[Ukraine2015]

Вот, как сейчас все выглядит. На гидроизоляции видны пятна от конденсата, который был после штукатурных работ прошлой зимой.

[Ukraine2015]

Судя по всему, у вас не всё плачевно.

 

Гидроизоляции не место на перекрытии как именно ГИДРОизоляции. Она там выполняет исключительно ВЕТРОизоляционные свойства для утеплителя.

Это, в принципе, хорошо, но для полноценной работы кровли не достаточно.

 

На то гидроизоляция и подКРОВЕЛЬНАЯ, чтобы быть под наклоном. Иначе она от воды никак не защитит в горизонтальном положении.

 

Давайте разобьём на отдельные части перекрытие и крышу.

 

С перекрытием всё более менее норм. Хотя, нужно понимать, насколько качественно склеена пароизоляция. Но то детали.

 

По крыше:

 

1. Появление воды, в т.ч. и в виде конденсата - нормальное штатное явление.

 

Днём пространство чердака нагревается => нагретый воздух может вместить в себя бОльшее кол-во воды в виде пара => наступает вечер, на улице резко становится холодно, поверхность кровли остывает а воздух на чердаке нет, он ещё теплый => на самой холодной поверхности образуется точка росы и выпадает конденсат.

 

Этот процесс в той или иной степени присутствует на всех крышах.

 

Плохая вентиляция, как верно подметила Татьяна, усугубляет этот процесс, т.к. днем воздух ещё сильнее нагревается, ещё больше может вместить в себя пара а вечером ещё сильнее блокируется и у него не остаётся выбора как конденсироваться на холодных поверхностях.

 

Отсюда вывод 1: нужно проверить все притоки и оттоки воздуха на чердаке.

 

2. Подкровельная гидроизоляция защищает от задувания снега и дождя в технологические отверстия и нахлёсты, от того же конденсата, от аварийных протечек, от протечек вследствие естественного старения кровли. Из всего перечисленного, вы более-менее при помощи вентиляции сможете решить вопрос конденсата, и то не факт что сильно.

 

Отсюда вывод 2: нужна ПГИ. Как заметил коллега ранее, без демонтажа кровли и обрешётки вопрос не решить.

Поэтому вам нужно готовиться к переделке кровли в т.ч. с обрешёткой и добавлением ПГИ как только ваш ондулин исхудается. Благо, долго ждать не нужно

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Тогда я спрошу об оттоке, ибо одно без другого не работает.

 

Воздух там гуляет на ура, как сверху, так и с низу стропил- через волны ондулина. Вылет ондулина около 70 см с обеих сторон, снег не был замечен прошлой зимой.

[#roofinspector]

При правильно сделанной пароизоляции, влажные процессы не спровоцировали бы конденсат. Ищите дырки

[Ukraine2015]

При правильно сделанной пароизоляции, влажные процессы не спровоцировали бы конденсат. Ищите дырки

 

постоянно был открыт люк на чердак, для скорейшего вывода влаги из помещения. При монтаже кровли мы еще и поймали дождь, который подмочил минвату. )

[#roofinspector]

постоянно был открыт люк на чердак, для скорейшего вывода влаги из помещения. При монтаже кровли мы еще и поймали дождь, который подмочил минвату. )

 

Это прекрасно, ящетаю.

 

Почему сразу об этом не сказали?

[Ukraine2015]

да у нас там такая Санта Барбара на стройке, что говорить о всем стыдно... )