Imanishi17 Опубліковано: 7 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2019 Добрый день. Существует не мной сделанная крыша над кухней, которая плавно переходит в потолок (пристройка к дому). Конструкция следующая (сверху вниз): - профнастил - подобие рубероида - доска (2-3 см) - глина с сеткой деревянной (~20-25 см) - меловое покрытие потолка Есть желание утеплить сей пирог не разбирая всю крышу. По пунктам: - сделать внутри обрешётку из дерева - кинуть базальтовый утеплитель в обрешётку - подшить пароизоляцией - сверху обшить ПВХ панелями (чистовой потолок) Также проблема (как мне кажется) в том, что рубероид не пропускает пар, т.е. влага по идее будет конденсироваться на досках и опускаться на глину, что не есть хорошо. Есть ли у кого идеи по поводу пирога чтобы сделать его более эффективным? Ну и по поводу рубероида, как с ним лучше поступить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 7 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2019 Также проблема (как мне кажется) в том, что рубероид не пропускает пар, т.е. влага по идее будет конденсироваться на досках и опускаться на глину, что не есть хорошо. Есть ли у кого идеи по поводу пирога чтобы сделать его более эффективным? Ну и по поводу рубероида, как с ним лучше поступить? Ну если сейчас проблем нет с влагой на глине (тут не совсем понятно из поста), то после утепления изнутри (пирог, кстати, расписан совершенно правильно) их не будет и подавно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Imanishi17 Опубліковано: 7 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2019 Ну если сейчас проблем нет с влагой на глине (тут не совсем понятно из поста), то после утепления изнутри (пирог, кстати, расписан совершенно правильно) их не будет и подавно. Прошу прощения, забыл указать. Сейчас очень сложно сказать есть ли какой-либо конденсат поскольку я физически не могу посмотреть на эти доски. С потолка мел не обваливается, кроме места рядом с вентиляционным выходом, но это понятно почему. Мои опасения скорее вызваны повальным использованием именно паропроницаемой гидроизоляции для современных крыш. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 8 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2019 Формальные требования ДБН — увеличение паропроницаемости слоев изнутри наружу. Насколько строго они обоснованы я сказать не могу. Поэтому фанатичное внимание к проклейке всех швов пароизоляции (и по контуру тоже) я на всякий случай рекомендую. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Счастливый Обладатель Опубліковано: 14 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2019 Формальные требования ДБН — увеличение паропроницаемости слоев изнутри наружу. Поэтому фанатичное внимание к проклейке всех швов пароизоляции (и по контуру тоже) я на всякий случай рекомендую. в точку! Вставлю свои 3 рубля: по сути, у Вас на дранку намазюкана глина, как у моей тещи в доме в гараже. Рядом, через дверь, кухня. Так вот, если на вид потолок сухой(побелка) , то если гвоздиком проковырять ямку(прости меня,дорогая), то является несколько иная картина- дранка слегка влажная. И это несмотря на то, что сверху жилая отапливаемая комната. Поскольку глина обладает отличной аБсорбцией, поглощая влагу из помещения, какое то время потолок держится... У Вас же, за потолком улица. Там другие скорости влагонасыщения , ну, если ,конечно, там не будет свисать сквозняк. Хотя сам являюсь противником ППСа и ХПСа в утеплении изнутри, а вату, думаю, не совсем туда правильно пХать, т.к. условия выветривания влаги оттуда, скажем, неидеальны, выходит, только полимерным утеплителем и можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DaniMax Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Добрый день. Существует не мной сделанная крыша над кухней, которая плавно переходит в потолок (пристройка к дому). Конструкция следующая (сверху вниз): - профнастил - подобие рубероида - доска (2-3 см) - глина с сеткой деревянной (~20-25 см) - меловое покрытие потолка Есть желание утеплить сей пирог не разбирая всю крышу. По пунктам: - сделать внутри обрешётку из дерева - кинуть базальтовый утеплитель в обрешётку - подшить пароизоляцией - сверху обшить ПВХ панелями (чистовой потолок) Также проблема (как мне кажется) в том, что рубероид не пропускает пар, т.е. влага по идее будет конденсироваться на досках и опускаться на глину, что не есть хорошо. Есть ли у кого идеи по поводу пирога чтобы сделать его более эффективным? Ну и по поводу рубероида, как с ним лучше поступить? Нет никакого смысла разбирать крышу снаружи.Поэтому не лезьте к рубероиду. А изнутри помещения я бы сделал так: Из гипсокартонного профиля делаем каркас с шагом 59см. Каменную вату 80_ой плотности вставляем в этот каркас. Всё что ниже по плотности считаю несерьёзным как теплоизолятор и шумоизолятор. Дальше крутим пвх панели без всякой плёнки, так как сама по себе пвх панель паронепропускаемая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Дальше крутим пвх панели без всякой плёнки, так как сама по себе пвх панель паронепропускаемая. Так и плёнка сама по себе паронепропускаемая. Но её нужно клеить. Странно, да? Возможно проблема в стыках. Не? У ПВХ панелей они абсолютно герметичны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Может, ЭППС вместо минваты, с промазкой стыков силиконом? Он - эффективный и пароизолятор, и теплоизолятор Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Репей Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Может, ЭППС вместо минваты, с промазкой стыков силиконом? Он - эффективный и пароизолятор, и теплоизолятор Ну и где будет "знаменитая точка росы" ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Ну и где будет "знаменитая точка росы" ? Ну и где же? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DaniMax Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Возможно проблема в стыках. Не? У ПВХ панелей они абсолютно герметичны? Герметичны. Ничего с ватой не будет при отсутствии плёнки. Может, ЭППС вместо минваты, с промазкой стыков силиконом? Он - эффективный и пароизолятор, и теплоизолятор Тонкий пирог крыши(без чердака). Эппс не даст шумоизоляцию. Будет слышен шум дождя. Конечно 50мм ваты тоже ситуацию не спасёт,но тише будет. Ну и перестраховка в случае форсмажора. Если не дай бог загорится пвх, то вата не даст гореть выше шелёвке и рубероиду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Репей Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Ну и где же? Дак вот я умных людей и спрашиваю. У меня аналогичная ситуация была с 1985г по 2014г - пока был дешевый газ. Над кухней таял на крыше снег при минус 5*С Вот я и утеплился - теперь пирог такой (сверху - в кухню) 1. Оцинкованное железо (времен СССР) 2. Рубероид 3. Доска 30мм вразбежку 4. Деревянные балки 10см и между ними 5см слой глины с соломой. 5. Доска-вагонка 10мм соединение плотное - шпунт в паз. 6. Фанера 5мм 7. Пенопласт 50мм 8. Декоративный пенопласт-плитка 5мм. Никаких пленок и паронепроницаемых мембран нет. В кухне пар постоянно - но стоит газкотел и над газплитой принудительная вытяжка - работает при приготовлении пищи. Окна металлопластиковые 2-камерн стеклопакет - не потеют когда включается при варке вытяжка. А когда не включается - потеют. А на потолке никакой влаги нет и капель тоже. Да и сверху теперь снег тает только когда на улице 0* -1*С. Да крыша односкатная плоская - на ней летом сушится зерно подсолнечника - уклон небольшой. Вот такая у меня ситуация. Интересно мне - пар весь вытяжка не ликвидирует же ? где же точка росы? Да - газкотел тоже помогает - вечером ложу на столе корочку хлеба - утром сухарь настоящий. Это пример из личного опыта утепления. Правда жалею - что не 100мм пенопласт положил на утепление - но внутри уже и так потолок низковат - газовики б придирались. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
windyhead Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 Герметичны. Ничего с ватой не будет при отсутствии плёнки. зуб даю! если будет то скажешь вате что в интернете сказали что ничего не будет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 4 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2019 7. Пенопласт 50мм Т.е, вы уже реализовали то, что я предлагаю, только более дешевым и рыхлым утеплителем где же точка росы? На окнах, как самой холодной поверхности теперь газкотел тоже помогает Газкотел дымоходный с открытой камерой сгорания? Тогда он , возможно, помогает: воздух берет из помещения, а выбрасывает в дымканал 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз