Dalet Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 А от скажіть. У Вас мережа підключена до якогось Обленерго? Яка виділена потужність по договору на електрику? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зелёный город Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Киньте посилання на ролик будь ласка. Цікаво глянути Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Добавлено через 4 минуты только надо решить проблему комутации 220 вольт постоянки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зелёный город Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Але тут вже все залежить від того скільки тих панелей треба...тобто яку вони напругу і струм дають максимальну. ТЕН на 2,2 кВт - тобто треба струм 10 А максимальний 8 шт. панелей и получите +-240В, ток 8А, через преобразователь получите переменку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 зачем переменка? панели подключить прямо к тену. начать с 7 штук последовательно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 А от скажіть. У Вас мережа підключена до якогось Обленерго? Яка виділена потужність по договору на електрику? Підключена. До Волиньобленерго. Потужність по договору по-моєму 7 кВт. Тариф на електроопалення діє. Вночі опалюю електрокотлом. Вдень газом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 тоді шукайте тепловий насос і забудьте про ті панелі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Підключена. До Волиньобленерго. Потужність по договору по-моєму 7 кВт. Тариф на електроопалення діє. Вночі опалюю електрокотлом. Вдень газом. Ото б Зелений Тариф би оформили і не треба ні акумуляторів ні танців з бубном навколо колектора. Мережа б виступала в якості великої батарейки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 тоді шукайте тепловий насос і забудьте про ті панелі. Ви хочете сказати, що тепловим насосом вночі, за нічним тарифом, бойлер буде гріти вигідніше ніж від сонячних панелей (або колекторів) вдень ? Тепловий насос також енергію жере. А так - безкоштовно по суті гріємо. А ТН я вже знайшов. Вже в роботі. Вода-вода. Домуровую приямок зі скважиною і т.д. Глибинний насос вкинутий. Була є ідея глибинний насос заживити від АКБ які заряджаються від сонця. В ідеалі можна було б і ТН (десь 3-4 кВт споживання) заживити від АКБ, які вдень заряджаються. Але ж тут затюкали...АКБ це відстой і т.д. Добавлено через 4 минуты Ото б Зелений Тариф би оформили і не треба ні акумуляторів ні танців з бубном навколо колектора. Мережа б виступала в якості великої батарейки. 1) У мене три фази. Треба тоді трифазний інвертор з виходом на мережу - а то купа грошей. І взагалі тоді вся система потягне ого-го! 2) Як не крути, а ціна за кіловат зеленої енергії падає і буде падати. 3) З теперішньою політичною ситуацією взагалі невідомо що буде далі і чи не забанять цю тему. Тобто інвестувати купу грошей в сумнівну тему не дуже хочеться... Добавлено через 2 минуты зачем переменка? панели подключить прямо к тену. начать с 7 штук последовательно Якщо одна панель умовно 100 USD - то це цікаво може вийти. Звучить доволі атрактивно. Крім того, можна панелі комутувати по-різному і якщо бйлер нагрітий - живити щось інше. Або заряджати оте всім ненависне АКБ. Тут тільки питання - хтось такий проект реалізував ? Є реальний досвід ? Щоб не "наколоти дров"... Добавлено через 3 минуты В цій всій історії є ще одне питання. Я не впевнений, але кажуть що сонячні панелі "зношуються". Тобто втрачають властивості з часом. І їх потрібно з часом міняти (5-7 років). Це і справді так ? Колектори ж мало не вічні...Зношуватись по факту майже немає чому. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 тепловим насосом і по денному тарифу дешевше. Якщо ТН вже є, то добавте маленки теплообмінник, перед основним конденсатором, і знімайте перегрів в бойлер. Добавлено через 7 минут ТЕНу однаково, чи постійний струм чи змінний. Якщо прочитаєте визначення діючої напруги змінного струму, то зрозумієте. Також тен буде гріти і ід 160 вольт. У мене два бойлери зєднані послідовно і включені на 380 вольт, по 190 вольт на тен. Основна проблема з комутацією постійного струму на вісокій напрузі. І штатний терморегулятор бойлера може згоріти при відключенні. Тому панелі підключати безпосередньо до ТЕНа, і комутувати відповідними комутаційними апаратами. Які здатні працювати на напрузі 300 вольт ПОСТІЙНОГО струму. Або магнітним пускачем, в якого зєднати всі контакти ПОСЛІДОВНО. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 тепловим насосом і по денному тарифу дешевше. Якщо ТН вже є, то добавте маленки теплообмінник, перед основним конденсатором, і знімайте перегрів в бойлер. Добавлено через 7 минут ТЕНу однаково, чи постійний струм чи змінний. Якщо прочитаєте визначення діючої напруги змінного струму, то зрозумієте. Також тен буде гріти і ід 160 вольт. У мене два бойлери зєднані послідовно і включені на 380 вольт, по 190 вольт на тен. Основна проблема з комутацією постійного струму на вісокій напрузі. І штатний терморегулятор бойлера може згоріти при відключенні. Тому панелі підключати безпосередньо до ТЕНа, і комутувати відповідними комутаційними апаратами. Які здатні працювати на напрузі 300 вольт ПОСТІЙНОГО струму. Або магнітним пускачем, в якого зєднати всі контакти ПОСЛІДОВНО. Дякую за корисну інформацію . Стосовно ТН і вигоди. Теплообмінник маленьки вигідно докинути взимку, коли ТН в роботі постійно. Влітку, коли опалення вимкнено - там без різниці. Чи я щось не зрозумів. І знову ж таки: ТН жере енергію. В любому випадку. А колектори чи панелі ні. Тут є момент вигоди. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wetoo Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 (змінено) Доброго дня. Вот начал читать Ваши хотелки и обсуждения, и меж строк узнал себя пол года назад))) Я Вам так скажу, когда мы выбирали нового "чорта", 1 апреля этого года, Dalet поставил нам 8 панелей, гибрид инвертор с возможностью работы без акб, и мы психанули, поставили на всякий 2 аккума по 100 ач. Мы забыли про "где света???", про которые регулярно пишут в нашей местной группе фб. Единственное, соседи!! при снятии показаний счетчика начали нас сильно недолюбливать))) Это пока единственная проблема)). Все работает, подмешивает, экономит. Доверьтесь специалистам, поспрашивайте у дилетантов которые уже этим обладают (ну типа таких как мы))) Тут лучше немного не сэкономить, но решать другие дела по дому и не заморачиваться "электросветовыми" вопросами! p.s. Еще конечно зима покажет, но сейчас категорически вижу - не хватает еще 8 панелей. Зиму переживем, и Dalet, мы бы попросили)))... Всем приятного дня! pp.ss. И еще, пришлось раскошелиться на розетки. Поставил на бойлер, обогреватели, полив. Запрограмировал на включение днем, все по порядку включается, все греет, если мало солнца, или его нет, с телефона отключаю то, что не нужно, не перегружая нашу несчастную одну фазу)) Змінено 1 жовтня 2019 користувачем wetoo 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зелёный город Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Любой проект можно реализовать, вопрос хватит ли финансов. По автономке цену я озвучивал. Это очень дорого, но приятно)). Гелиосистемы могут использоваться и для ГВС, и на поддержку отопления, это тоже дорого, и, повторюсь, надо считать. Самый дешёвый вариант - это сезонки, с марта по октябрь. окупаемость 3-4 сезона. Сетевая станция по деньгам на порядок дешевле, учитывая что 380В уже есть, опять таки, есть ограничители на работу СЭС в сеть, то есть потреблять выработанную энергию на собственные нужды днём, а ночью от электросети. Такие проекты есть. Тут тоже надо считать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Любой проект можно реализовать, вопрос хватит ли финансов. По автономке цену я озвучивал. Это очень дорого, но приятно)). Гелиосистемы могут использоваться и для ГВС, и на поддержку отопления, это тоже дорого, и, повторюсь, надо считать. Самый дешёвый вариант - это сезонки, с марта по октябрь. окупаемость 3-4 сезона. Сетевая станция по деньгам на порядок дешевле, учитывая что 380В уже есть, опять таки, есть ограничители на работу СЭС в сеть, то есть потреблять выработанную энергию на собственные нужды днём, а ночью от электросети. Такие проекты есть. Тут тоже надо считать. Сезонки - Ви маєте на увазі геліосистеми, які ефективні з березня по жовтень? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зелёный город Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 які ефективні з березня по жовтень Совершенно верно. Дёшево, эффективно, простой монтаж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Совершенно верно. Дёшево, эффективно, простой монтаж. Прийдеться дзвонити в славне місто Миколаїв 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмиртийВ Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Якщо одна панель умовно 100 USD - то це цікаво може вийти. Вы перегрелись? жить в Луцке и покупать панели по 100 баксов? У вс в конце огорода продают 175 вт за 160 злотых . Купить десяток,- они за 4 часа летом нагреют бойлер 150 литров и дальше можете зарядить батарейки. Или он посмотрел - еще лучше 70Вт за 39 злотых,- эти зимой больше дадут. Тэн - 1000 гривен,- считайте арифметику. Поставьте чоб не мутить еще бойлер перед своим бойлером на 220 и не мучайтесь. Насос посмотрите в скважину на али,- s242t-40 там они по сто с копейками баксов. При мощности 300 Вт его потребление в сутки - ватт 200,- грубо 100А батарейки на 2 недели хватит. Нашел старые фотки.- у меня такой 2 года работает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Подивився цей 12В DC насос, здається він буде замалий для ТН, отвір всього 10мм, щоб прокачати 1,5 куба з 20 метрів за годину мабудь для нього непосильне завдання. 48 Вольт для того щоб зменшити струм в системі і втрати при цьому, наприклад, при необхідній потужності в 4 кВт струм від АКБ при 48В вже більший 80А, мідний кабель треба ставити від 70 квадрат, а при тій же потужності в 12В системі струм буде космічний - близько 330А і кабель мінімум 240 квадрат, який вже не згинається)) Гибридні інвертори є і на 48 і на 24В вибір наче й великий, але треба дивитися по функціональності. АКБ також різні - є на 2/6/12 Вольт, а з них легко зібрати і 24 і 48, та будь яку іншу напругу. У меня 2 солнечных коллектора запитаны от 12 вольтовых насосов. их 3 шт стоит - один на циркуляцию по коллектору, второй на циркуляцию с теплообменником на удаленный бак 500 литров. и третий на сброс тепла - есть контур залитый в фундаменте. 6 и есть 2 солнечные системы: - автономная на 24 вольта (для питания насосов и контроллера 12в стоит предоразователь 24-12в.) По сути 12 панелей которые почти полностью покрывают потребности с апреля по сентябрь (за исключением теплового насоса и индукционки) - и сетевая 7 кВт. Делал навес над авто и вышло что панелями накрыть дешевле получалось чем поликарбонатом. Поэтому и родился такой проект 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 1 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 У меня 2 солнечных коллектора запитаны от 12 вольтовых насосов. их 3 шт стоит - один на циркуляцию по коллектору, второй на циркуляцию с теплообменником на удаленный бак 500 литров. и третий на сброс тепла - есть контур залитый в фундаменте. 6 и есть 2 солнечные системы: - автономная на 24 вольта (для питания насосов и контроллера 12в стоит предоразователь 24-12в.) По сути 12 панелей которые почти полностью покрывают потребности с апреля по сентябрь (за исключением теплового насоса и индукционки) - и сетевая 7 кВт. Делал навес над авто и вышло что панелями накрыть дешевле получалось чем поликарбонатом. Поэтому и родился такой проект Не зрозумів, соррі. Що значить "2 солнечных коллектора запитаны от 12 вольтовых насосов." ? А які саме насоси у Вас стоять на 12 Вольт що працюють з сонячними колекторами ? Можна марку (тип) ? Як довго працюють уже у вас ? 12 сонячних панелей покривають потребу будинку на рік ? А на насоси іде тільки два сонячних колектори і того хватає - я правильно розумію ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artemenkovlad Опубліковано: 1 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2019 Доброго дня. Вот начал читать Ваши хотелки и обсуждения, и меж строк узнал себя пол года назад))) Я Вам так скажу, когда мы выбирали нового "чорта", 1 апреля этого года, Dalet поставил нам 8 панелей, гибрид инвертор с возможностью работы без акб, и мы психанули, поставили на всякий 2 аккума по 100 ач. Мы забыли про "где света???", про которые регулярно пишут в нашей местной группе фб. Единственное, соседи!! при снятии показаний счетчика начали нас сильно недолюбливать))) Это пока единственная проблема)). Все работает, подмешивает, экономит. Доверьтесь специалистам, поспрашивайте у дилетантов которые уже этим обладают (ну типа таких как мы))) Тут лучше немного не сэкономить, но решать другие дела по дому и не заморачиваться "электросветовыми" вопросами! p.s. Еще конечно зима покажет, но сейчас категорически вижу - не хватает еще 8 панелей. Зиму переживем, и Dalet, мы бы попросили)))... Всем приятного дня! pp.ss. И еще, пришлось раскошелиться на розетки. Поставил на бойлер, обогреватели, полив. Запрограмировал на включение днем, все по порядку включается, все греет, если мало солнца, или его нет, с телефона отключаю то, что не нужно, не перегружая нашу несчастную одну фазу)) А цифры какие-то есть? За сколько примерно вышла ваша станция, на сколько киловатт? Сколько вы раньше потрбляли кВт в месяц и сколько вы сейчас потребляете от города и сколько покрывает СЭС? Впринципе про стоимость СЭС , если не хотите, то можете не пистаь, но по расходу и перекрыванию солнцем было бы интересно 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 2 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2019 1) У мене три фази. Треба тоді трифазний інвертор з виходом на мережу - а то купа грошей. І взагалі тоді вся система потягне ого-го! 2) Як не крути, а ціна за кіловат зеленої енергії падає і буде падати. 3) З теперішньою політичною ситуацією взагалі невідомо що буде далі і чи не забанять цю тему. Тобто інвестувати купу грошей в сумнівну тему не дуже хочеться... Ви просто не розумієте про що я Вам пишу. При ЗТ Ви мережу використовуєте як аккумулятор. Зрозумійте це. Пора***те вартість АКБ та вартість отримання ЗТ. Мережевій інвертор на 5кВт трифазний коштує десь 1300дол. Так багато наче. Панелей для старта треба штук з 8-10, нехай ще +800дол. Далі добудовувати по можливості. Кріплення самі придумаєте. Лічильник 10000грн. От майже і все. Ще будет там трохи кабелю, автомати, тощо, але то вже дрібниці. Але при цьому у Вас не буде втрат, не буде головного болю з АКБ, не буде постійних танців з бубном. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 2 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2019 (змінено) Ви просто не розумієте про що я Вам пишу. При ЗТ Ви мережу використовуєте як аккумулятор. Зрозумійте це. Пора***те вартість АКБ та вартість отримання ЗТ. Мережевій інвертор на 5кВт трифазний коштує десь 1300дол. Так багато наче. Панелей для старта треба штук з 8-10, нехай ще +800дол. Далі добудовувати по можливості. Кріплення самі придумаєте. Лічильник 10000грн. От майже і все. Ще будет там трохи кабелю, автомати, тощо, але то вже дрібниці. Але при цьому у Вас не буде втрат, не буде головного болю з АКБ, не буде постійних танців з бубном. Ок, я розумію. Але ціна продажна кіловату падає з кожним роком. Це наводить на думки. Але стосовно "мережа як АКБ" - тут я погоджуюсь. Варіант цікавий. Добавлено через 5 минут Вы перегрелись? жить в Луцке и покупать панели по 100 баксов? У вс в конце огорода продают 175 вт за 160 злотых . Купить десяток,- они за 4 часа летом нагреют бойлер 150 литров и дальше можете зарядить батарейки. Или он посмотрел - еще лучше 70Вт за 39 злотых,- эти зимой больше дадут. Тэн - 1000 гривен,- считайте арифметику. Поставьте чоб не мутить еще бойлер перед своим бойлером на 220 и не мучайтесь. Насос посмотрите в скважину на али,- s242t-40 там они по сто с копейками баксов. При мощности 300 Вт его потребление в сутки - ватт 200,- грубо 100А батарейки на 2 недели хватит. Нашел старые фотки.- у меня такой 2 года работает. Тобто 10 панелей нагріють бойлер 150 літрів за 4 години. У мене 250 літрів - то вони нагріють його за 8 годин (приблизно). Це якщо є потужне сонце. Ще один бойлер - це знову і гроші і місце. Під 10 панелей потрібно місце. Багато місця. Хоча варіант цікавий і має право на життя. В той же час два геліоколектори нагріють при нормальному сонці той же самий бойлер на 250 літрів за дві години (напевно)! Займає набагато менше місця і набагато ефективіше. Ідеальний варіант паневно буде поєднати те і друге. За ідеї Вам дякую :drinks: Добавлено через 49 минут Саме основне питання залишилось без відповіді - сонячні панелі втрачають ефективність з часом ? Є реальний довгостроковий досвід експлуатації ? Змінено 2 жовтня 2019 користувачем Sharkan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 2 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2019 коли я грію воду тенами, то виходить 100-110 квт годин на 1 м3 гарячої води (без теорії, чисто цифри з двох лічильників). коли грію окремим тепловим насосом, з віконного кондиціонера 5кбту, то виходить 55-60 квт годин на 1 кубметр. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 2 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2019 коли я грію воду тенами, то виходить 100-110 квт годин на 1 м3 гарячої води (без теорії, чисто цифри з двох лічильників). коли грію окремим тепловим насосом, з віконного кондиціонера 5кбту, то виходить 55-60 квт годин на 1 кубметр. Круто. Майже в два рази. тоді напрошується простий висновок: - вдень гріємо воду від сонця (в ідеалі ще й панель від сонця використати щоб насос бігав) - коли сонця немає - гріємо тепловим насосом по нічному тарифу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 2 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2019 Форумчани, підкажіть - де можна адекватно почитати логіку роботи інвертора для сонячних панелей ? Тобто того що бере струм з панелей і заряджає ним акумулятор. З того ж таки акумулятора знімає струм і інвертор 12/220. Специ кажуть що якщо сонце - то інвертор 12/220 живиться від сонячних панелей. Якщо ні - то від акумулятора. Притому комутації немає ніякої (!).На акумулятор вішається інвертор сонячний і паралельно йому інвертор 12/220 - і розумний алгоритм вже сам вибирає чим "годувати" інвертор 12/220: сонцем чи акумулятором. Напевно я відстав від життя - але як таке можливо без комутації ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз