Отключили свет: Бензогенератор или Инвертор+АКБ ?

[pdf]

ТАк ведь можно подключить литиевые АКБ.

[Зелёный город]

литиевые АКБ

Поиск дал Алибабу, вес 12.3 кг на 100 Ач.

[MANTAS]

ТАк ведь можно подключить литиевые АКБ.

 

Вам советовали хорошего производителя, Challenger, только посмотрите в сторону серии Carbon.

Этого же самого производителя можно взять и ИБП

[pdf]

Вам советовали хорошего производителя, Challenger, только посмотрите в сторону серии Carbon.

Этого же самого производителя можно взять и ИБП

 

Аккумуляторная батарея Challenger Carbon DC12-100

Тип: Свинцово-углеродные, а не Литиевые.

Цена 8000грн

[lyashik]

А свинцово-кислотные "не" на ИБП?

[iiigolkin]

Я правильно понимаю, что это такая модель, где совмещаено бензогенератор+инвертор+АКБ ?

 

Бензогенератор работает и зяряжает АКБ, отключается, АКБ дает постоянное напряжение на инвертер, на выходе переменка 220 ?

И так работает в цикле автовключения\выключения бензогенератора 7

По крайней мере он точно так рассказывал. Это что-то японского какого-то бренда было, не помню точно марку, но, кажется, не Ямаха, это запомнил.

Тут есть продавцы подобной техники, они лучше подскажут, что как и почем.

Ну я там рядом постоял, дождался пока включится мотор, послушал — не сильно громко, но слышно вполне.

Не напрягало, короче.

[MANTAS]

Аккумуляторная батарея Challenger Carbon DC12-100

Тип: Свинцово-углеродные, а не Литиевые.

Цена 8000грн

Найдете чисто литиевые, дайте знать

[4587derek]

акб с ниссан лиф, по 1000 грн 8 вольт 40 ач, на олх полно. для 24 вольтового ИБП нао 7 банок. Тоесть 3 с половиной "консервы". чисто литий.

 

Добавлено через 59 секунд

под 22 вольтовую систему, надо 4 банки литийжелезофосфата.

[pdf]

Только хотел сказать ,что кулибины с лифа брали.

[apasasika]

Есть инверторы со встроенным зарядным для АКБ.

 

 

Да, есть, НО:

обычно мощность зарядного устройства инвертора составляет от 5 до 50% номинальной мощности инвертора.

То есть, процесс зарядки или будет довольно долог(от 5 до 20-30%) или же нужен будет более мощный генератор(30-50%).

 

Лично я клиентам ставлю генератор и ЗУ для аккумуляторов, чтобы мощность зарядки была около 60-80% от номинальной мощности генератора и чтобы зарядить аккумуляторы за 3-4 часа.

На крайнем объекте аккумуляторов 12В 600Ач, на зарядку генератор на 2,5кВА и 3 ЗУ 12В 50А. От полного разряда до 80-85% заряда за три с половиной часа.

 

Добавлено через 4 минуты

Аккумуляторная батарея Challenger Carbon DC12-100

Тип: Свинцово-углеродные, а не Литиевые.

Цена 8000грн

 

Весь этот углерод-карбон это просто маркетинговый развод доверчивых граждан.

Или обычный тяговый свинец или литий(электромобильный или китайский с алибабы).

Для эстетов есть ещё никель-кадмий.

ВСЁ.

[engeneer]

А почему не одна 200 Ач? Немного, но дешевле.

Этот инвертор - Q-Power QPC+2024GE - на 24 Вольта. При мощности 2 кВт это лучше, чем 12 В - ток при полной нагрузке по низкому с учётом КПД до 100 Ампер, куда же больше!

 

Добавлено через 5 минут

По крайней мере он точно так рассказывал. Это что-то японского какого-то бренда было, не помню точно марку, но, кажется, не Ямаха, это запомнил.

Тут есть продавцы подобной техники, они лучше подскажут, что как и почем.

Не подскажу, не встречал подобного "два в одном" на рынке. Суда по описанию, это инверторный генератор с электрозапуском (такие есть) и автоматикой (можно установить) и инвертор с выходом для запуска генератора - это популярная опция, на US3, например, можно настроить пороги разряда-заряда АКБ, например, 30% - запуск генератора, 80% - остановка.

 

Добавлено через 4 минуты

ТАк ведь можно подключить литиевые АКБ.

С литиевыми пока не супер, большинство ИБП корректно работают с AGM. На выставке общался с фирмой, которая делает сборки АКБ от Лифов - там прилично электроники, балансиры и пр., без этого такая сборка долго не прослужит.

[4587derek]

если литий с одной батареи, то разбаланса там особо нет. Есть низковольтные бензогенераторы, которые сразу могут заряжать акб напрямую.

 

Добавлено через 1 минуту

600 Ач и12 вольт- это утопия. Или утилизацыя меди.

[apasasika]

если литий с одной батареи, то разбаланса там особо нет. Есть низковольтные бензогенераторы, которые сразу могут заряжать акб напрямую.

Однако, без балансиров литий эксплуатировать не стоит...

Про такие генераторы не слышал. Поделитесь ссылочкой?

 

600 Ач и12 вольт- это утопия. Или утилизацыя меди.

Нееее, обычный трезвый рассчёт.

Ёмкость будем наращивать до 1500-2000Ач в перспективе ближайшего года-двух.

Потребление хх у трёх инверторов на 12В - всего 25-30вт в час, с учётом режима сна вообще 15-20вт в час.

Один инвертор такой же суммарной мощности на, например, 48В, будет кушать на хх 30-35вт в час, плюс три всегда надёжнее чем один.

[sly]

у нас много лет китаец 2,4 кВт, покупался на стройку, потом остался как запасной источник электроэнергии.

 

Легко тянет насос 600 Вт (специально ставил маломощный из-за пускового тока под генератор) + холодильник + газовый котел + освещение в доме.

 

Сейчас насос заменил на 2 кВт - поставлю на него плавный пуск.

 

В идеале - генератор со стартером, так как когда меня нет дома - запустить некому.

 

За последние 5 лет генератор понадобился не более 10 раз и израсходовал около 10 литров бензина, потому в моем случае этот вариант экономически целесообразен.

[Vladdi]

За последние 5 лет генератор понадобился не более 10 раз и израсходовал около 10 литров бензина, потому в моем случае этот вариант экономически целесообразен.

Ото ж. Если отключения кратковременные (менее часа), можно теоретически обойтись батареями, если совсем не хочется терять, например, тепло котла. Но это всего лишь 5 месяцев в году. Да и "подпереть" котел хоть и на несколько часов - вопрос куда менее затратный, чем весь дом. Тем более, что летом полчаса-час пару раз в год особой проблемы для обыкновенного жилья обычно не составляют. По крайней мере, для меня лично.

Если же отключения частые да еще и и сеть плохая - батарейный резерв при всех раскладах будет существенно дороже во всех отношениях, там генератору альтернативы нет.

[engeneer]

Ото ж. Если отключения кратковременные (менее часа), можно теоретически обойтись батареями, если совсем не хочется терять, например, тепло котла. Но это всего лишь 5 месяцев в году. Да и "подпереть" котел хоть и на несколько часов - вопрос куда менее затратный, чем весь дом.

С газовым котлом можно ставить или не ставить ИБП. С твердотопливником вариантов нет - ИБП необходим, если нет генератора с АВР. Этот агрегат без циркуляции за 15 минут закипает, а загасить его не так просто.

[artemenkovlad]

Как по мне инвертер более интересный вариант. Купить инвертор сразу такой, чтобы в будущем можно было подключить к нему СБ, и даже можно будет снизить платежки за свет. Так как получим и резервное питание и солнечную электростанцию!!!!

[Vladdi]

Если деньги на ветер есть = интересный вариант. Расчеты продавцов "дешевой" солнечной энергии делите на 2, и считайте все в комплексе. К сожалению, энергии больше всего нужно как раз тогда, когда её (бесплатной) просто нет...

 

С газовым котлом можно ставить или не ставить ИБП.

Ну да, я как раз газовый в первую очередь и имел в виду.

Насчет ТТ - это смотря какой. Если котел медленного горения да с правильно построенной системой гравитационного типа - ему ЭЭ вообще пофиг, раз в сутки навалил чего-нибудь, и забыл. Но сейчас ведь сначала строят систему "по феншую", а затем удивляются, почему для работы отопления необходима принудительная циркуляция. Да и посчитать и спроектировать систему, способную функционировать автономно, сейчас специалистов по пальцам пересчитать, увы.

[artemenkovlad]

Если деньги на ветер есть = интересный вариант. Расчеты продавцов "дешевой" солнечной энергии делите на 2, и считайте все в комплексе. К сожалению, энергии больше всего нужно как раз тогда, когда её (бесплатной) просто нет...

 

 

Ну да, я как раз газовый в первую очередь и имел в виду.

Насчет ТТ - это смотря какой. Если котел медленного горения да с правильно построенной системой гравитационного типа - ему ЭЭ вообще пофиг, раз в сутки навалил чего-нибудь, и забыл. Но сейчас ведь сначала строят систему "по феншую", а затем удивляются, почему для работы отопления необходима принудительная циркуляция. Да и посчитать и спроектировать систему, способную функционировать автономно, сейчас специалистов по пальцам пересчитать, увы.

Ну Вы услышали только себя. Генератор дома-это потраченые деньги и никакого возврата вложенных средств + ежегодное обслуживание + бензин.

Инвертор с СБ и АКБ- это потраченные деньги + имеем УПС + экономия днем на электричестве ( средства отбиваются, ведь нам все равно нужен доп источник питания) - возможно придется раз в 5 лет менять АКБ.

[iiigolkin]

возможно придется раз в 5 лет менять АКБ.

 

если подзаряд с отключением, капельный или «порционный» — то возможно...

а если как рекомендовано, в режиме «стендбай», постоянно под напряжением —

тогда едва ли, нужно уж очень заморочиться и купить очень дорогие аккумуляторы, чтоб такое выдержали.

[Зелёный город]

АКБ вообще сложная штука, надо покупать свежие, правильный подбор, постоянный контроль согласно заявленных параметров производителя.

И тогда, возможно, АКБ отработает заявленное к-во лет.

[Vladdi]

АКБ вообще сложная штука, надо покупать свежие, правильный подбор, постоянный контроль согласно заявленных параметров производителя.

И тогда, возможно, АКБ отработает заявленное к-во лет.

 

"Заявленное" - это гарантия продавца? Тогда, наверное, отработает. Но какая гарантия у любого местного продавца на проданную батарею? Три месяца? Год?

Я сейчас эксплуатирую более полутора тысяч батарей номиналами от 7 до 200 АЧ. Поверьте, в структуре технологических затрат эксплуатация электропитания всегда на первых местах. И рассуждать об удобстве и дешевизне решения с АКБ может только продавец этих самых батарей.

Я, кстати, все батареи закупаю напрямую у проверенного производителя и завожу сам.

 

Добавлено через 42 минуты

Ну Вы услышали только себя. Генератор дома-это потраченые деньги и никакого возврата вложенных средств + ежегодное обслуживание + бензин.

Инвертор с СБ и АКБ- это потраченные деньги + имеем УПС + экономия днем на электричестве ( средства отбиваются, ведь нам все равно нужен доп источник питания) - возможно придется раз в 5 лет менять АКБ.

Алаверды Вы тоже слышите только себя. Во-первых, СБ+АКБ+инвертор - в наших широтах - зря потраченные деньги. Те же средства, вложенные в утепление, тепловой насос или правильную автономную систему отопления точно дадут больший эффект. Проверено на практике - реальная экономия ээ за год - ровно в два раза меньше, чем было рассчитано и заявлено. Поэтому проект дальше не пошёл.

Главная же во всех этих мечтах фраза - "придется раз в 5 лет менять АКБ". Это значит, что условно, минимум $100 в год - себестоимость эксплуатации мелкого объекта на пару кВт только по батарее. Чем больше потребление и соответствующий ему резерв, тем статистика будет только хуже. И почему это Вы думаете, что АКБ - "вложение", а генератор - "потраченные деньги"? Оба элемента имеют одинаковое назначение - резервное питание. Но себестоимость эксплуатации этого питания отличается в разы. С генератором схема организовывается сложнее в силу специфики самого устройства, но, как долговременному надежному источнику, с очень высокой и продолжительной - в пределах всего срока эксплуатации - степенью готовности, этой схеме пока равных нет. На всех ключевых узлах ЭП без ДЭС не строится, это закон. Мелкие и те, что могут "упасть" без серьезных проблем - там АКБ с инвертором.

[Зелёный город]

"Заявленное" - это гарантия продавца?

Заявленное производителем))).

Дешёвая рыбка, паршивая юшка. Можно купить дешёвый, пару лет валяющийся на складе АКБ с уже меньшим номиналом и гарантией месяц, ну или три

Продавцы по стандарту дадут год гарантии.

А какое может удобство в громоздком и тяжёлом АКБ? Всё равно выделять место под это дело.

[Serg-Solar]

если подзаряд с отключением, капельный или «порционный» — то возможно...

а если как рекомендовано, в режиме «стендбай», постоянно под напряжением —

тогда едва ли, нужно уж очень заморочиться и купить очень дорогие аккумуляторы, чтоб такое выдержали.

На кой тогда АКБ+ИБП который будет стоять постоянно в стендбае и не работать?

Их покупают именно для работы, а там срок 5-7 лет, при условии правильного подобранного комплекта.

А если "очень" хочеться сэкономить, то покупают 2000-3000Вт ИБП и 1АКБ на 100Ач/12в

Тогда срок службы можно и месяцами мерять :D

[Vladdi]

Их покупают именно для работы, а там срок 5-7 лет, при условии правильного подобранного комплекта.

Гарантию даете на 7 лет? С заменой.

 

Добавлено через 3 минуты

На кой тогда АКБ+ИБП который будет стоять постоянно в стендбае и не работать?

Увы, такое встречается очень часто. Вы даже не представляете, какое количество АКБ работает в режиме практически постоянного стендбая.