Нужна помощь, грибок на балках перекрытия

[kitaysvet]

Добрый день. Уважаемые форумчане, история такова:

Дом с деревянным перекрытием между этажами, собрал «пирог»:

Паробарьер (как оказалось, не той стороной прибили), между балок стекловата 200мм, доска 50, ОСБ. Начались мокрые работы на первом этаже, заливка полов, штукатурка и начал собиратся конденсат под пленкой. Начали разбирать и увидели грибок, фото во вложении.

Знаю что поступили неправильно, но маэмо що маэмо((( Разобрать сверху, возможности нет, там уже ремонт завершен, включая ванную комнату.

Подскажите пожалуйста, как правильно это дело убрать и спасти доски, и чем можно обработать и как?

Заранее Всем благодарен.

0686858980 Сергей

[bardyk]

Трагедии нет, но нужно будет "покувыркаться"!

https://www.youtube.com/watch?v=RSRmjxlV3Gk

Лучше брать щетку в форме чашки. Обращайте внимание на маркировку щетки об/мин!!! - что бы соответствовала оборотам болгарки!

Ну и после - биозащита.

Успехов!

[PROFITEC]

Такое часто происходит, когда в межсезонье проводят влажные работы, влага поднимается вверх и дерево покрывается плесенью и грибком, обычно всё проходит с прекращением влажных работ и с приходом лета, если в том месте есть вентиляция, то плесень не будет распространяться. Обработать обязательно антисептиком, если конечно есть такая возможность.

 

Вата наверно тоже влагу набрала вместе с деревом?

[kitaysvet]

Трагедии нет, но нужно будет "покувыркаться"!

https://www.youtube.com/watch?v=RSRmjxlV3Gk

Лучше брать щетку в форме чашки. Обращайте внимание на маркировку щетки об/мин!!! - что бы соответствовала оборотам болгарки!

Ну и после - биозащита.

Успехов!

 

К сожалению не везде смогу добраться болгаркой. Может что то есть что б без зачистки поверх обработать? Сверху вообще не доберусь(

 

Добавлено через 1 минуту

Такое часто происходит, когда в межсезонье проводят влажные работы, влага поднимается вверх и дерево покрывается плесенью и грибком, обычно всё проходит с прекращением влажных работ и с приходом лета, если в том месте есть вентиляция, то плесень не будет распространяться. Обработать обязательно антисептиком, если конечно есть такая возможность.

 

Вата наверно тоже влагу набрала вместе с деревом?

 

Вату всю снял, сохнет, все проветривается.

Обработать могу снизу, а как быть с верхом?(

[bardyk]

а сверху что?

[kitaysvet]

а сверху что?

 

Полагаю что под осб тоже грибок

[PROFITEC]

Вату всю снял, сохнет, все проветривается.

Обработать могу снизу, а как быть с верхом?(

Можно было вату не снимать, она и так бы высохла. Если сверху доступа нет, то что сделать, так и будет, крышу разбирать))!?

[bardyk]

какой пирог сверху?

ОСБ на 50 мм рейке?

[kitaysvet]

какой пирог сверху?

ОСБ на 50 мм рейке?

 

Да, осб на доску 50мм

 

Добавлено через 49 секунд

Можно было вату не снимать, она и так бы высохла. Если сверху доступа нет, то что сделать, так и будет, крышу разбирать))!?

 

Это между этажами, я из за чего и нервничаю. Но сверху будет линолеум

[bardyk]

Хотите спать спокойно - разбирать (ОСБ, рейки), чистить, обрабатывать, просушивать проветриванием.

Конечно "геморр"....

"А шо делать?!......"

[kitaysvet]

Хотите спать спокойно - разбирать (ОСБ, рейки), чистить, обрабатывать, просушивать проветриванием.

Конечно "геморр"....

"А шо делать?!......"

 

Вот по этому и спрашиваю. Перегородки сверху гипсокартонные, все сделано и санузел тоже, по этому разбирать не получится( может с керхера чем то оббрызгать?

[kitaysvet]

Может средство какое то посоветуете? Сверху через ОСБ чем то пропитать? Снизу вытру + хлорка + какое то средство?

[bardyk]

Я, увы, не посоветую.

[kitaysvet]

Я, увы, не посоветую.

 

Я б сказал Слава Богу!)

[tansss]

Если позволите... Проблема у вас в том, что отсутствовала вентиляция НАД утеплителем. Вата была плотно прижата доской и сверху ОСБ. Таким образом влага попадая в вату не могла выйти. Это и есть причина гриба!

Судя по цвету балки были чем то обработаны но даже это не спасло. Цвель давнишняя, на мой взгляд.

Что делать!?...

Если вы запакуете всё обратно как было - всё повторится. Потому, либо не укладывать утеплитель и обеспечить в потолке вент продухи, либо обработать уложить утеплитель не в плотную к доске а с зазором в 50 мм (для пущей важности можно в обход балок волной закрепить СДМ но с расстоянием от досок те же 50мм) и в полу мансарды сделать продухи вдоль стены. А линолеум ещё ухудшит ситуёвину.

Кстаи влага в перекрытие могла попасть ещё на этапе мокрухи на мансарде.

Вопросы

зачем вам утеплитель в межэтажном перекрытии?

Оба этажа отапливыемые или один нет?

[#roofinspector]

Много непонятностей:

*как именно применяли пароизоляцию? в какой конфигурации? на фото она только на балках

*что значит "не та сторона" парозоляции?

*какая влажность досок была изначально?

 

Добавлено через 1 минуту

Вы придаёте легкой синеве чрезмерно много внимания. Нет ничего страшного в ней.

[rul.32]

То же не понял про пароизоляцию. Ей пофиг какой стороной. Может просто очень свежую доску запечатали намертво не оставив ей шанса нормально досохнуть. Или очень не качественно крепили паробарьер?

[kitaysvet]

Если позволите... Проблема у вас в том, что отсутствовала вентиляция НАД утеплителем. Вата была плотно прижата доской и сверху ОСБ. Таким образом влага попадая в вату не могла выйти. Это и есть причина гриба!

Судя по цвету балки были чем то обработаны но даже это не спасло. Цвель давнишняя, на мой взгляд.

Что делать!?...

Если вы запакуете всё обратно как было - всё повторится. Потому, либо не укладывать утеплитель и обеспечить в потолке вент продухи, либо обработать уложить утеплитель не в плотную к доске а с зазором в 50 мм (для пущей важности можно в обход балок волной закрепить СДМ но с расстоянием от досок те же 50мм) и в полу мансарды сделать продухи вдоль стены. А линолеум ещё ухудшит ситуёвину.

Кстаи влага в перекрытие могла попасть ещё на этапе мокрухи на мансарде.

Вопросы

зачем вам утеплитель в межэтажном перекрытии?

Оба этажа отапливыемые или один нет?

 

Добрый день. Спасибо большое.

Утеплитель для звукоизоляции между этажами. Оба этажа отапливаются. Буду опускать потолок, то есть между балок больше не буду закладывать стекловату, положу ее на гипсокартонный потолок.

 

Добавлено через 1 минуту

Много непонятностей:

*как именно применяли пароизоляцию? в какой конфигурации? на фото она только на балках

*что значит "не та сторона" парозоляции?

*какая влажность досок была изначально?

 

Добавлено через 1 минуту

Вы придаёте легкой синеве чрезмерно много внимания. Нет ничего страшного в ней.

 

Пароизоляция была закреплена на всю поверхность по балкам перекрытия

Влажность досок не знаю( понимаю что лоханулся

[Надежда]

Это между этажами, я из за чего и нервничаю. Но сверху будет линолеум

 

Линолеум на влажную ОСБ - это полная жесть. Снизу ОСБ плёнка, сверху ОСБ - линолеум. Запрете влагу намертво, ОСБ покроется толстым слоем плесени. Понимать вы это будете по запаху плесени.

[kitaysvet]

Линолеум на влажную ОСБ - это полная жесть. Запрете влагу намертво, ОСБ покроется толстым слоем плесени.

 

Пока все обработано хлоркой, вентилируется и сохнет

[Надежда]

Добрый день. Спасибо большое.

Утеплитель для звукоизоляции между этажами. Оба этажа отапливаются. Буду опускать потолок, то есть между балок больше не буду закладывать стекловату, положу ее на гипсокартонный потолок.

 

Вместо ваты для звукоизоляции можете задуть между балками целлюлозный утеплитель. В нем био добавки, которые не дадут вашим балкам и доскам портиться. Нашейте на балки слой гипсокартона, просверлите дырки в гипсе в каждой ячейке между балками и задуйте целлюлозный утеплитель. Дальше чистовой потолок по вашему усмотрению.

 

Добавлено через 4 минуты

Пока все обработано хлоркой, вентилируется и сохнет

 

Очень советую в вашей ситуации ламинат вместо линолеума. На ОСБ натуральную подложку из ДВП типа этой 27.ua/ua/shop/podlozhka-izolyatsionnaya-3x790x590-mm-up-6-99-kv-m.html?gclid=CjwKCAjwtuLrBRAlEiwAPVcZBvQUsZ8H8dnyg8RXcNR76RmUSE7nzQLXYHR5iXfCaCGfg6Btj629lxoCh0IQAvD_BwE, на подложку ламинат.

И вам не придётся со временем сдирать ОСБ с толстым слоем плесени и линолеум.

Вы же не знаете, склько влаги сейчас заперто на обратной стороне ОСБ? Её оттуда как проветрить? Только сверлением многочисленных дырок в ОСБ на всём втором этаже.

[#roofinspector]

Линолеум на влажную ОСБ - это полная жесть. Снизу ОСБ плёнка, сверху ОСБ - линолеум. Запрете влагу намертво, ОСБ покроется толстым слоем плесени. Понимать вы это будете по запаху плесени.

 

Дело тут вовсе не в линолеуме. Хотя и он свой небольшой % в обще котле ошибок имеет.

 

Основная проблема в том, что сама по себе ОСП почти непаропроницаема.

Влага находится в самих балках и досках - они то все сырые в продаже.

И вот они начинаю сохнуть, отдавать воду наружу а тут эта вода с одной стороны закрыта ОСБ с другой пароизоляцией.

 

Была бы крыша - было бы проще: всё уходило бы в вентзазор

 

Добавлено через 1 минуту

Очень советую в вашей ситуации ламинат вместо линолеума. На ОСБ натуральную подложку из ДВП типа этой 27.ua/ua/shop/podlozhka-izol...xoCh0IQAvD_BwE, на подложку ламинат.

И вам не придётся со временем сдирать ОСБ с толстым слоем плесени и линолеум.

Ещё раз: сама по себе ОСП паронепроницаема.

А ламинат мало чем отличается от линолеума по паропроницаемости.

 

Тут ключевая ошибка - применение пароизоляции. На межэтажных перекрытиях она не нужна. Тем более с сырым лесом...

[Надежда]

 

Ещё раз: сама по себе ОСП паронепроницаема.

А ламинат мало чем отличается от линолеума по паропроницаемости.

 

Тут ключевая ошибка - применение пароизоляции. На межэтажных перекрытиях она не нужна. Тем более с сырым лесом...

 

А если сейчас толстым сверлом накрутить дырок в ОСБ, досках и пароизоляции? При открытых окнах на 1 и 2 этажах можно все просушить.

 

Добавлено через 7 минут

А ламинат мало чем отличается от линолеума по паропроницаемости.

 

Ну не нравится мне линолеум на втором этаже Вот и пытаюсь отговорить

[#roofinspector]

А если сейчас толстым сверлом накрутить дырок в ОСБ, досках и пароизоляции?

В зависимости от фанатизма может измениться (в худшую сторону) несущая способность досок и ОСП

 

Ну и опять таки, какая разница, сколько в ОСБ отверстий, если сверху будет лежать любимый вами пропарафиненный и закатанный в пластик МДФ, так красиво именуемый ламинатом? Смысл давать "дышать" одному слою пирога и закрывать сверху паронепроницаемым слоем?

 

Добавлено через 7 минут

Что бы я посоветовал:

1. Не предпринимать пока ничего глобального.

2. Максимально открыть дерево и дать ему просохнуть.

3. Купить на розетке влагомер для дерева за 300-400 грн (это дешевле чем вы уже потратили на устройство и разборку перекрытия)

4. Наблюдать за изменениям и докладывать сюда.

 

Нужна, прежде всего, правильная диагностика.

[normal]

Тут ключевая ошибка - применение пароизоляции. На межэтажных перекрытиях она не нужна.

Как это не нужна? Без пароизоляции снизу вся лишняя влага от мокрых работ, от прорыва трубы, от ванны и кухни пойдет в вату и перекрытие, что тут похоже и случилось. По фото непонятно, но либо пароизоляцию смонтировали со щелями, либо над перекрытием (а не под). Кроме того бывают утепленные закрывающиеся лестничные проемы и разная межэтажная температура, ну например второй этаж отапливается только при наличии гостей. Не вижу никакого минуса в пароизоляции между этажами, а когда перекрытие высохнет, то почему бы и не закрыть его OSB и ламинатом? Лишней влаги то там уже не откуда будет взяться...