Toxa@ Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 Буду утеплять дом кирпичный, стоит выбор между утеплителем: * Минеральная вата плита плотность 110- 135 кг / куб.м, * Или пенопласт плотность 20 кг / куб.м / С-35. Ожидания от утеплителя: 1) теплоизоляция, 2) долговечность материала, от 50 лет службы. 3) минимальная, отсутствие усадки. Форумчане кто имеет практический опыт по утеплению фасадов, посоветуйте какой лучше материал выбрать? Бюджет зарезанный- наверное я так думаю что приодеться утеплитель брать толщиной 5 см., а здесь вопрос мучает- не будет ли стена промерзать. В скорое буду покупать материал (утеплитель, клей, зонтики, сетка, цокольный профиль). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 ... думаю что приодеться утеплитель брать толщиной 5 см. Тему нужно закрыть, как вредную. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Toxa@ Опубліковано: 14 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 (змінено) Тему нужно закрыть, как вредную. Вредно курить и бухать. Объяснения можете дать? Змінено 14 липня 2019 користувачем #roofinspector Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 Пенопласт конечно. Вата на кирпиче никаких преимуществ не имеет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 Объяснения можете дать? 5 см - утеплитель - минеральная вата (пусть даже пенопласт) по кирпичной стене в Киевском регионе для утепления? По справочнику - 11-12 см. Я бы делал 15 см. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kutalex Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 Если стена как на фото с воздушным зазором, то начинать то надо с него. Ничего не покупать, возможно после заполнения например перлитом или пенопластовой крошкой станет уже нормально или как минимум удовлетворительно, ну и добавьте в список вариантов лёгкий газобетон, но и он только после заполнения пустот 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 5 см - утеплитель - минеральная вата (пусть даже пенопласт) по кирпичной стене в Киевском регионе для утепления? А ведь еще недавно лепили повсеместно. И считалось нормой. Я когда заказывал пенопласт толщиной 13 см, спрашивали "Нафига столько?" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 14 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2019 А ведь еще недавно лепили повсеместно. Когда-то сосед из околостроительных кругов утеплял пятёркой. А ребята, которые работали в Польше, говорили, что там уже в ходу 15 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
savan Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Буду утеплять дом кирпичный, стоит выбор между утеплителем: * Минеральная вата плита плотность 110- 135 кг / куб.м, * Или пенопласт плотность 20 кг / куб.м / С-35. Ожидания от утеплителя: 1) теплоизоляция, 2) долговечность материала, от 50 лет службы. 3) минимальная, отсутствие усадки. Форумчане кто имеет практический опыт по утеплению фасадов, посоветуйте какой лучше материал выбрать? Бюджет зарезанный- наверное я так думаю что приодеться утеплитель брать толщиной 5 см., а здесь вопрос мучает- не будет ли стена промерзать. В скорое буду покупать материал (утеплитель, клей, зонтики, сетка, цокольный профиль). Утеплял у себя похожую стену, 10 лет назад пенопластом 5 см. Оказалось мало, пришлось повторно утеплять еще 10 см пенопласта. Лучше 15 см сделать один раз и забыть. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Полностью поддерживаю применение пенопласта. Но лучше брать серый графитовый с коэффициентом теплопроводности 0,031. Он на 30% теплее белого Добавлено через 2 минуты Когда-то сосед из околостроительных кругов утеплял пятёркой. А ребята, которые работали в Польше, говорили, что там уже в ходу 15 см. Сейчас продаем и 20 и 30 мм графитовый пенопласт с коэф теплопроводности 0,031. Менее 100 мм никто не заказывает Добавлено через 1 минуту Утеплял у себя похожую стену, 10 лет назад пенопластом 5 см. Оказалось мало, пришлось повторно утеплять еще 10 см пенопласта. Лучше 15 см сделать один раз и забыть. В европе сейчас вторая волна утепления. И есть решения там для второго слоя утеплителя поверх утепления с пенопластом или с мин ватой 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Вредно курить и бухать. Объяснения можете дать? Разница между 5 см и 10 см - только стоимость пенопласта. Работы, клей, штукатурка не меняются. Разве что на пару копеек больше отдадите за метизы. т.е. только доплатив 300-400 дол. за ПСБ вы в 2 раза увеличиваете теплосопротивление. Можно чуть сэкономить эти деньги на плотности. Честные 13-15 кг, ИМХО, вполне годятся. Причем половину домов утепляют абы хоть 8 кг было и не рассыпался пенопласт. Добавлено через 4 минуты Полностью поддерживаю применение пенопласта. Но лучше брать серый графитовый с коэффициентом теплопроводности 0,031. Он на 30% теплее белого Серый разный бывает. Если сырье BASF Neopor - то точно будет 0,031-0,032. Иногда завозят такое сырье, что те же 0,038-0,039 как у белого. Причем еще и горит, а не плавится. Ну и по цене он при одинаковой плотности в 1,4-1,5 раз дороже белого должен быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 А ребята, которые работали в Польше, говорили, что там уже в ходу 15 см. Сосед приехал с Польши неделю назад. На мой вопрос, сколько дают утеплителя, он ответил - 20 см. Поляки смотрят на немцев, мы - на поляков. Тенденция, я думаю, понятна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Но лучше брать серый графитовый с коэффициентом теплопроводности 0,031. Он на 30% теплее белого Откуда такая религиозная убежденность? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Откуда такая религиозная убежденность? разница 15- 30%, смотря какой пенопласт за базу брать не знаю как у Андрея, но у меня такая убежденность исходит из следующего: - сертификаты BASF neopor.de/portal/load/fid1225927/Neopor_Thermal_insulation.pdf - испытания от поставщика - испытания и сертификация нашей продукции с Neopor Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Откуда такая религиозная убежденность? Я опираюсь на сертификаты, а не на непонятные таблицы И вряд ли бы Германия на 70% перешла на серый, а поляки на 50% И пассивные дома почему то 20-30 см выбирают серый, а не белый Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Я опираюсь на сертификаты, а не на непонятные таблицы И вряд ли бы Германия на 70% перешла на серый, а поляки на 50% И пассивные дома почему то 20-30 см выбирают серый, а не белый Если опираетесь на сертификаты, то опирайтесь минимум на 2: на Неопор и на ПСБ-С 35. А то выходит игра в одни ворота, как часто водится у маркетологов . Объективно разница в пользу Неопора меньше 5%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 В одной из передач видел, как в Бельгии мужик стоял на наружном утеплении полной ступней, т.е. реально больше 25 см. Скорее всего пассив. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Если опираетесь на сертификаты, то опирайтесь минимум на 2: на Неопор и на ПСБ-С 35. А то выходит игра в одни ворота, как часто водится у маркетологов . Объективно разница в пользу Неопора меньше 5%. я сравнивал при одинаковой реальной плотности. 0,032 Neopor 0,038 белый Разница 19%, если за базу брать белый, или 16%, если за базу брать серый. Но разница в цене 40-50%. Так что дешевле пару сантиметров белого добавить, чтобы получить тот же показатель. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Так что дешевле пару сантиметров белого добавить, чтобы получить тот же показатель. Белый - это часто no name, что весьма чревато. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Белый - это часто no name, что весьма чревато. так и серый нонейм часто . На самом деле поставщиков сырья не так уж и много. Возят Китай, Турцию, Польшу, тот же немецкий BASF. Может рашу ко-то еще провозит. Насколько мне известно, большинство участников рынка полную гадость не бадяжат, хотя бывает. Например, попадался серый пенопласт а-ля Неопор, который горел как хлопковая вата и реальная теплопроводность была как у белого. Китайцы или турки просто краситель насыпали... я бы при выборе ориентировался на сайт ассоциации производителей пенопласта, насколько знаю, там адекватные компании. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Возят Китай, Турцию, Польшу, тот же немецкий BASF. Может рашу ко-то еще провозит. Недавно видел рекламу белоруссов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 я сравнивал при одинаковой реальной плотности. 0,032 Neopor 0,038 белый Разница 19%, если за базу брать белый, или 16%, если за базу брать серый. Но разница в цене 40-50%. Так что дешевле пару сантиметров белого добавить, чтобы получить тот же показатель. Так было пока игрок номер 1 по пенопласту не вошёл на рынок Украины. Цены 13 кг, лямбда 0,032 сейчас 950 грн 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 Так было пока игрок номер 1 по пенопласту не вошёл на рынок Украины. Цены 13 кг, лямбда 0,032 сейчас 950 грн BASF Neopor 13 кг 950грн? Насколько знаю, BASF длительное время не делал поставок в Украину, низкий уровень воды в Рейне не давал им возможности работать на полную мощность. С турками не путаете? Это днепродзержинский производитель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 BASF Neopor 13 кг 950грн? Насколько знаю, BASF длительное время не делал поставок в Украину, низкий уровень воды в Рейне не давал им возможности работать на полную мощность. С турками не путаете? Это днепродзержинский производитель? Днепродзержинский это диск С А я про Хирш (hirsch.porozell.ua) На 27.уа он тоже 5сть Басф возит без проблем, но не всем. Квоты Добавлено через 26 минут BASF Neopor 13 кг 950грн? Могу ГТД в офисе показать к слову 90% украинского рынка покупает в РФ и Китае и до 10% везут с Европы. Где дороже, но качественней 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 15 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2019 В одной из передач видел, как в Бельгии мужик стоял на наружном утеплении полной ступней, т.е. реально больше 25 см. Скорее всего пассив. И 40 см бывает... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз