Після ремонту вздувся паркет та повело двері. В чому причина ?

[rulllesss]

Доброго дня,

Приватний будинок, новобудова. Почав ремонт в квітні 2017 з заливання стяжки.. Протягом літа 2017 зробили стіни стелю, осінь зима ставили плитку. Восени утеплили будинок 12 см пінопласт.

 

Купив трьохслойну паркетну дошку (Begaf Угорщина) 150м2

 

З листопада почав опалювати будинок, і протягом зими тримав 16 градусів.

 

в зимі поставили паркетну дошку.. (поліетилен, 4 мм підкладка, дошка) поставили погано, тому вирішили переставити... https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=228611

 

зняли, вона одразу поктурилася, тому тиждень тримали під вагою щоб можна було перевстановити..

 

перевстановили.... було ок..

 

купив двері фабрики Папа Карло. поставили двері.. ремонт закінчив в на початку травня... на початку квітня вимкнув опалення.

 

в середині травня, закрив будинок і поїхав на місяць...

в середині червня прийшов,

- паркетна дошка місяцми піднялася (зазори біля стін все ще є)

- двері перекосило - деякі навіть не закриваються

 

в чому може бути причина ?

- сира дошка ?

- відсутність провітрювання ? ще щось ?

 

які варіанти з дошкою ?

[porterlv]

Причиною вологість. Звідки вона взялася у такій кількості - питання інше.

[мастерок]

Якщо і двері і дошка,то тількі зайва волога.А будинок у Вас часом не з газоблока?

[ngstil]

Доброго дня,

Приватний будинок, новобудова. Почав ремонт в квітні 2017 з заливання стяжки.. Протягом літа 2017 зробили стіни стелю, осінь зима ставили плитку. Восени утеплили будинок 12 см пінопласт.

 

Купив трьохслойну паркетну дошку (Begaf Угорщина) 150м2

 

З листопада почав опалювати будинок, і протягом зими тримав 16 градусів.

 

в зимі поставили паркетну дошку.. (поліетилен, 4 мм підкладка, дошка) поставили погано, тому вирішили переставити... https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=228611

 

зняли, вона одразу поктурилася, тому тиждень тримали під вагою щоб можна було перевстановити..

 

перевстановили.... було ок..

 

купив двері фабрики Папа Карло. поставили двері.. ремонт закінчив в на початку травня... на початку квітня вимкнув опалення.

 

в середині травня, закрив будинок і поїхав на місяць...

в середині червня прийшов,

- паркетна дошка місяцми піднялася (зазори біля стін все ще є)

- двері перекосило - деякі навіть не закриваються

 

в чому може бути причина ?

- сира дошка ?

- відсутність провітрювання ? ще щось ?

 

які варіанти з дошкою ?

 

Двери ставили на пену. И только. Никаких крепежных дюбелей коробки к стене. Двери папакарло, понимаю не из дешёвых, т.е тяжёлые. Двери осели и передавили паркетлоску.. в точках дверных проемов паркетдоска зажата и зазоры от стены до лампочки расширяться некуда вот он и начинает "играть".

1) дерьмо подложка

2) влажность

3) неправильно установленные двери!

Совокупность и дает такой результвт.

Возмодно попали на переустановку двери и в третий раз перекладку паркетдоски.

[rulllesss]

Якщо і двері і дошка,то тількі зайва волога.А будинок у Вас часом не з газоблока?

 

Ні. Будинок з пустотілої цегли. 1.5 цегли + 12 см пінопласт

[porterlv]

... вікна металопластик, притічної вентиляції нема. Чи не так?

[rulllesss]

Двери ставили на пену. И только. Никаких крепежных дюбелей коробки к стене. Двери папакарло, понимаю не из дешёвых, т.е тяжёлые. Двери осели и передавили паркетлоску.. в точках дверных проемов паркетдоска зажата и зазоры от стены до лампочки расширяться некуда вот он и начинает "играть".

1) дерьмо подложка

2) влажность

3) неправильно установленные двери!

Совокупность и дает такой результвт.

Возмодно попали на переустановку двери и в третий раз перекладку паркетдоски.

 

Так - двері - тільки на піні..

Чому підкладна погана (Isoplaat Тихий ход) ?

Чи реально ту саму паркетну дошку переставити в тих місцях де вона вздулась ? Чи потрбіно купляти нову? якщо придавити чи є варіант що вона сяде на місце ? (якщо двері зняті і зазори є)

[ngstil]

Так - двері - тільки на піні..

Чому підкладна погана (Isoplaat Тихий ход) ?

Чи реально ту саму паркетну дошку переставити в тих місцях де вона вздулась ? Чи потрбіно купляти нову? якщо придавити чи є варіант що вона сяде на місце ? (якщо двері зняті і зазори є)

 

Прошу прощения, когда ночью читал, не заметил запятой и прочел что подкладка полиэтилен 4 мм. Решил что полистирольная! Изопласт тихий ход хорошая подложка.

Переустановить только в тех местах - не реально. Разбирать надо все!

Надо ли докупать - не знаю, не видел своими глазами, но если ее крутило и вы выгибали назад - скорее всего да!

Давите не давите, она не ляжет или вздуется в другом месте.

Зазоры между дверью?? Будут. А передавливает коробка дверная. Вместе с дверью давят на две точки, очень важных для поворота полотна. Поэтому там "мертвые" точки образовываются.

Тяжелые двери надо ставить на 6 анкеров. Пена не является крепежным материалом, это заполнитель!

[rulllesss]

... вікна металопластик, притічної вентиляції нема. Чи не так?

 

Саме так ... Ще не змонтована вентиляція..

[Фрай]

вот и ответ!

кроме того дом у вас пока нежилой.

Мне довелось видеть последствия длительного отсутствия людей в доме 600 м.кв

Хоть он и отапливался, а толку, паркет рассохся, филенки дверей повылазили, даже на бильярде сказалось.

но то сухость, а у вас переизбыток влаги

[TSM 1975]

Двери крепить конечно нужно , причем все хоть лёгкие хоть тяжёлые , про способ это другая тема , Но !

Паркет вздулся по другой причине , избыток влаги обычно портит замок , какой размер уложен от и до компенсационных швов , есть ли нагрев прямых солнечных лучей ...

Нужны хотя бы фото

 

Добавлено через 50 минут

Перечитал ещё раз , Вам паркетную доску не клеили??? к полу/ фанере/ бетону

[rulllesss]

Двери крепить конечно нужно , причем все хоть лёгкие хоть тяжёлые , про способ это другая тема , Но !

Паркет вздулся по другой причине , избыток влаги обычно портит замок , какой размер уложен от и до компенсационных швов , есть ли нагрев прямых солнечных лучей ...

Нужны хотя бы фото

 

Добавлено через 50 минут

Перечитал ещё раз , Вам паркетную доску не клеили??? к полу/ фанере/ бетону

 

Додав фото, як було перед вздуттям а також місця де вздолуся... Підняло її десь на 0.5-1см, просто чути що прогинається коли ходиш.

Завтра ще додам там де видно шви..

 

Не зрозумів про розмір... Я підозрюю ви питаєте про довжину.. по діагоналі 5-6 м..

 

Пряме попадання сонця є звичайно... Але здулося і в інших місцях..

 

Паркетну дошку не клеєли. Ставили на підложку 4 мм, потім плівка, потім стяжка (стяжка висихала 7-8 міс)

[baroleks]

"малою кровю" можна засверлиьти під потай на половину товщини, далі свердлимо через половину паркету і в бетон свердлом меншої товщини. Заганяєм через паркет в бетон дюбель і саморізом притягуємо паркет до бетону. При цьому головка саморіза ховається в потай, її зверху закриваємо пробкою (вирізається з такого ж паркету). Пробку треба вставити так, щоб співпадали волокна на пробці і паркетені. Мав досвід такого ремонту паркету. Вцілому вийшло досить непогано.

Ось такі сверла для потаю і відповідно фрези для пробок

 

 

[TSM 1975]

Додав фото

 

Паркетну дошку не клеєли. Ставили на підложку 4 мм, потім плівка, потім стяжка (стяжка висихала 7-8 міс)

Паркетная доска( а это дерево ) ДОЛЖНО быть приклеено к основанию , это ламинат ложки на подложка! Паркетная доска клеится к бетонному основанию при перепадах до 1 мм на бетон , если перепад больше - то стелится/ровняется фанерой - ее крепить к полу на дюбель и потом к фанере клеить

Ламинатом не занимаюсь - т.к. считаю это занятием для "школьников ( не в обиду мастерам по ламинату) а вот двери и паркетная доска это то чем я занимаюсь каждый день

Вероятней всего проблема именно в нарушении технологии укладки доски , ну а двери - печально , но они наврятли повлияли на пол - как и обратно то что пол повлиял на двери

 

Добавлено через 3 минуты

"малою кровю" можна засверлиьти під потай на половину товщини, далі свердлимо через половину паркету і в бетон свердлом меншої товщини. Заганяєм через паркет в бетон дюбель і саморізом притягуємо паркет до бетону. При цьому головка саморіза ховається в потай, її зверху закриваємо пробкою (вирізається з такого ж паркету). Пробку треба вставити так, щоб співпадали волокна на пробці і паркетені. Мав досвід такого ремонту паркету. Вцілому вийшло досить непогано.

Ось такі сверла для потаю і відповідно фрези для пробок

 

 

Дико извиняюсь , Вы о чем вообще ???

[viksel]

в середині червня прийшов,

- паркетна дошка місяцми піднялася (зазори біля стін все ще є)

- двері перекосило - деякі навіть не закриваються

 

в чому може бути причина ?

Моя думка що причина зовсім не у вологості чи інших кліматичних проблемах.По перше я не зустрічав випадків монтажу паркетної 3 слойної дошки плаваючим способом...Ця дошка склеяна з 3 шарів деревини,два пздовжніх один поперечний слой,склеяна для стабільності,але не для сухого збирання в щит площею більше 10 м .кв. та ще і на нестабільній основі...Але то таке,моє імхо.З тією дошкою з самого початку щось пішло не так,там плінтус приклеїти нормально не могли,вроді елементарна робота.Підлогу запороли монтажники.

Двері також не боги робили і двері де коли вигинає,в любому випадку вигинання дверей у будь якого виробника не сильна рідкість.Бачив вигнуті італійські,з 13 дверей 6 погнуло,а двері коштували 2000 євро за штуку.

На мою думку у Вас "чорна полоса":D

[baroleks]

Дико извиняюсь , Вы о чем вообще ???

 

 

А дико це як? Що саме Вам не ясно з того, що я написав? Спробую пояснити.

[rulllesss]

Моя думка що причина зовсім не у вологості чи інших кліматичних проблемах.По перше я не зустрічав випадків монтажу паркетної 3 слойної дошки плаваючим способом...Ця дошка склеяна з 3 шарів деревини,два пздовжніх один поперечний слой,склеяна для стабільності,але не для сухого збирання в щит площею більше 10 м .кв. та ще і на нестабільній основі...Але то таке,моє імхо.З тією дошкою з самого початку щось пішло не так,там плінтус приклеїти нормально не могли,вроді елементарна робота.Підлогу запороли монтажники.

Двері також не боги робили і двері де коли вигинає,в любому випадку вигинання дверей у будь якого виробника не сильна рідкість.Бачив вигнуті італійські,з 13 дверей 6 погнуло,а двері коштували 2000 євро за штуку.

На мою думку у Вас "чорна полоса":D

 

Дякую за коментар. Стосовно монтажу.. Ось Таркет пише як ставити дошку плаваючим способом media.tarkett-image.com/docs/ID_RU_wood.pdf

 

З плінтусом, не було проблем.. Просто джамшути... Не прибрали стяжку.. в одному місці просто шурупи валялиси - ось і 5мм горб і плінтус відповідно не лягав . Коли переставляли - все це побачили..

А про чорну полосу - так Ви вже другий хто про це каже

[baroleks]

Спробую пояснити.

схоже на це, тільки трохи більше операцій

 

 

[Фрай]

Паркетная доска( а это дерево ) ДОЛЖНО быть приклеено к основанию , это ламинат ложки на подложка!

Нисколько не сомневаюсь в вашем мастерстве, но позвольте вам возразить как потребитель, а зачем мне это надо?

Я потратился на паркет-доску в замок и буду клеить?

Мне делать больше нечего?

а если завтра мне разонравится цвет или будет повреждение?

В 2007 г делали ремонт в офисе, паркет-доска супер дорогая, брашированная, цвет типа венге, руководство пожелало укладку по диагонали.

Паркетчик очевидно ваш родственник, недешевый очень, потребовал фанеру, клей, все как вы.

Говорю подрядчику, накуа муа?!!!

А ему любое удорожание только на руку, проценты!

Вобщем, случилось то, что должно было случиться, ночью завозили мебель и поцарапали паркет до нельзя!

Мало того, что по диагонали, мало того, что перегородки стоят по нему так он еще и приклеенный!

У подрядчика вместо заработка убытки! а сроки никто не отменял

Поминал он паркетчика последними словами.

Не, я как потребитель против приклеивания навека!

[ngstil]

"малою кровю" можна засверлиьти під потай на половину товщини, далі свердлимо через половину паркету і в бетон свердлом меншої товщини. Заганяєм через паркет в бетон дюбель і саморізом притягуємо паркет до бетону. При цьому головка саморіза ховається в потай, її зверху закриваємо пробкою (вирізається з такого ж паркету). Пробку треба вставити так, щоб співпадали волокна на пробці і паркетені. Мав досвід такого ремонту паркету. Вцілому вийшло досить непогано.

Ось такі сверла для потаю і відповідно фрези для пробок

 

 

 

Т.е вы предлагаете "плавающий" пол намертво закрепить точечно к основпнию??? Простите а где гарантия что не вздуется завтра в другом месте? Я го ов спорить что не пройдет и года как выдавит в других местах и так будет постоянно.

 

Добавлено через 6 минут

Паркетная доска( а это дерево ) ДОЛЖНО быть приклеено к основанию , это ламинат ложки на подложка! Паркетная доска клеится к бетонному основанию при перепадах до 1 мм на бетон , если перепад больше - то стелится/ровняется фанерой - ее крепить к полу на дюбель и потом к фанере клеить

 

 

Что значит должна быть приклеина доска к полу??? Т.е все производители разрешающие укладку замковой трехслойной доски к полу - глупцы???

И для вас только перепад 1 мм является важным критерием для приклеивания? А как же крепость стяжки???

И уж раз пошла такая пьянка, внесите предположение откуда взялась влага избыточная, что так повлияла на доску и не повлияла на тихий ход.

Подложка тихий ход как губка. И реагирует первой на избыток влажности!

Но ТС темы ни слова не упомянул о разбухшей подложке.

Тем более учтите все аспекты укладки и время высыхания стяжки перед уаладкой!

 

И для ТС - демонтируйте двери в одной из комнат где вздулось. Гарантия 90% полы лягут на свое место.

Змінено 21 червня 2019 користувачем ngstil

[Фрай]

кстати, да, может и такое быть

однажды видел как после укладки без необходимого зазора полы "вздулись"

[rulllesss]

И для ТС - демонтируйте двери в одной из комнат где вздулось. Гарантия 90% полы лягут на свое место.

 

теж так подумали і демонтували в коридорі.. правда там багато дверей демонтували одні... спробували притиснути (червоний) - вздуло в іншому місці (зелений)

 

але тут інше питання (в кухні нам де блок стоїть) - там немає дверей. в всюди є зазори біля стін... теж спробували притиснути... і теж вилізло в іншому місці

 

доречі а чи є сенс наприклад включити котел і трохи підсушити хату ? чи буде тільки гірше... ?

[rulllesss]

кстати, да, может и такое быть

однажды видел как после укладки без необходимого зазора полы "вздулись"

 

зазора де ? під дверями ?

[ngstil]

теж так подумали і демонтували в коридорі.. правда там багато дверей демонтували одні... спробували притиснути (червоний) - вздуло в іншому місці (зелений)

 

але тут інше питання (в кухні нам де блок стоїть) - там немає дверей. в всюди є зазори біля стін... теж спробували притиснути... і теж вилізло в іншому місці

 

доречі а чи є сенс наприклад включити котел і трохи підсушити хату ? чи буде тільки гірше... ?

 

Ну вот и ответ на попробовать засверлить и прекрепить к полу. Отметаем как глупость.

Проверять на коридоре где куча мертвых точек, и вы высвободили одну - не целесообразно. И не дает результата.

Тут у меня возникает уже вопрос в качестве самой доски. Ее влажности.

Вы в Киеве?

Просто меня смущает ваше описание кухни! Если там вздулось а дверей нет и есть зазоры??? Это противоречит логике линейного расширения дерева!

[Фрай]

зазора де ? під дверями ?

везде, включая под плинтусами

они его практически не делали

второй случай был такой же с другими, но те тупо забыли вытащить клинышки по краям, а стяжка очевидно не высохла, две недели прошло