Кирпичная кладка с пластификатором?

[Mendeleev]

Сегодня ради интереса купил в супермаркете «Fairy».

Замешал кладочный раствор состава – 5 ведёр (10 л) белого влажно песка, 1 ведро цемента, 0.5 ведра воды, 50 грамм «Fairy» и получил отличный кладочный раствор c запохом яблока ;) , который был удобен в работе и практически не расслаивался, на котором сегодня положил 90 шт. шлакоблока.

[Propeller]

Сегодня ради интереса купил в супермаркете «Fairy».

Замешал кладочный раствор состава – 5 ведёр (10 л) белого влажно песка, 1 ведро цемента, 0.5 ведра воды, 50 грамм «Fairy» и получил отличный кладочный раствор c запохом яблока ;) , который был удобен в работе и практически не расслаивался, на котором сегодня положил 90 шт. шлакоблока.

 

Одно ведро цемента - это те же 10л по объему?

Почем брали средство?

В какой расфасовке?

[Mendeleev]

Все вёдра по 10 л., cредство в бутылке 0.5 л, стоит примерно 10 гр.

[trik]

Я тож се строю с Фейри.:-D На коробку первого этажа пошло чуть больше половины стандартной поллитровой пляшки. Но разница замесов колосальная. Токо я се брал с запахом зеленого чая;), и без глицерина. Почему с глицерином плохо не знаю, интернета начитался, нерекомендуют.

 

ЗЪ! Прочность расвор набирает значительно медленнее, но через пару недель шо камень.

[Propeller]

Я тож се строю с Фейри.:-D На коробку первого этажа пошло чуть больше половины стандартной поллитровой пляшки. Но разница замесов колосальная. Токо я се брал с запахом зеленого чая;), и без глицерина. Почему с глицерином плохо не знаю, интернета начитался, нерекомендуют.

 

Лучше берите с лимонным запахом. Его делают в Польше намного выше качество. "Зеленый чай" делают в Молдове. Очень часты нарекания на качество.

 

! Прочность расвор набирает значительно медленнее, но через пару недель шо камень.

 

Прочность набирает медленно - на дворе ж не май месяц. Холодно. Да и раствор тощий. Наверное 1:5.

Через пару недель шо камень . А что Вы хотели через пару недель?;)

[Tarasiy]

Coral Master Кладки - так какие отзывы о нем?

 

Как я понял, раз есть заменители извести для кладки, метод по-старинке добавлять известь имеет существенные недостатки? Какие?

[Ulan]

с химией проще, взял бутылочку, налил 50 грам в воду. а известь везти надо, хранить где-то не под дождем, не удобно.

[Шульман]

У меня проблема с крепостью раствора!

Сейчас каменщики кладут бут. Раствор для кладки изготавливают 1:3, цемент м 400, брал на заводе в Жулянах, что перед жулянским мостом со стороны Вишневого. (брал по рекомендации). Использовали пластификатор для кладочных растворов, по моему Sika, брал в Эпицентре по 163 грн. 10 л.

На данный момент комочки застывшего раствора рассыпаются в руках .

Причину определить не можем, есть варианты:

- переборщили с пластификатором;

- жара, (на пластификаторе стояло ограничения до + 35 С)

- не качественный цемент (хотя врятли, так как видел его в застывшем виде на других объектах).

Больше всего склоняюсь к проблеме с пластификатором.

 

Нуждаюсь в совете и ответе на вопрос "Что делать?"

[e.s.]

Причину определить не можем, есть варианты:

- переборщили с пластификатором;

- жара, (на пластификаторе стояло ограничения до + 35 С)

- не качественный цемент (хотя врятли, так как видел его в застывшем виде на других объектах).

Больше всего склоняюсь к проблеме с пластификатором.

Нуждаюсь в совете и ответе на вопрос "Что делать?"

Ну дык напишите хотя-бы дозировку Сики..

Цемент работяги точно не коммуниздят ?

Я в эту долбанную жару пытаюсь ложить кирпичную кладку,до 18:00 там делать нечего, что самому можно умереть,что раствор схватывается за 20 минут.

Замачиваю кирпич, все равно на следующий день раствор сухой и белый - поэтому поливаю кладку водой , вроде все нормально ...

Я к тому,что может попробовать пополивать кладку -цементу что-бы схватиться нужна вода, а если кладка на открытом солнце -вода испарится очень быстро....

[Propeller]

1 место - быстрый уход воды из раствора. У цемента просто нет времени чтобы связать воду и из порошка стать камнем. Думаю, что и бут хранится под Солнцем и перед кладкой не охлаждается водой. А на Солнце думаю его температура все 60С.

2 место - передозировка добавки. Избыточное воздухововлечение может как говорят строители "пережечь" раствор.

3 место - цемент. Ну, ОООООчень сомневаюсь.

 

Наши рабочие день проводят на пляже.

Работают с 20.00.

[e.s.]

1 место - быстрый уход воды из раствора. У цемента просто нет времени чтобы связать воду и из порошка стать камнем. Думаю, что и бут хранится под Солнцем и перед кладкой не охлаждается водой.

Пропеллер ,вопросы к Вам как к главному светилу по цементу на форуме :drinks: :

1. Допустимо ли подливать водичку в раствор для улучшения пластичности через час-полтора после замеса ? Естественно в разумных количествах, а то ведь вода отлетает при такой температуре -работать не возможно...

2. Работа с подсохшим раствором в консистенции скажем жиденького творога, кроме неудобства укладки какие-либо другие проблемы имеет ?

(пробовал и так и так, шов крепкий,не сыпется)

3. Какая плотность Вашего Домолита ? А то дозировка 50 гр на 25 кг цемента это хорошо, но Вы-же понимаете,что с лабораторными весами на стройке туго :D Сейчас лью 20 мл. Домолита на 10 л. ведро цемента, так нормально ?

[Tarasiy]

Шульман

На данный момент комочки застывшего раствора рассыпаются в руках .

 

2 дня прошло?

 

Пластификатор, как я лично проверил до 3 дней делает раствор слабее (схвативает дольше) только потом раствор с добавками переганяет обычный раствор по прочности.

 

Высокая дозировка усугубляет замедление схвативания

 

Дайте 50-75% от рекомендованой на упаковке (или нижнюю рекомендованную дозу - на сайте Корал, например, указан диапазон от 0,4 до 0,8 л/ на 100 кг сухого цемента)

 

 

 

с химией проще, взял бутылочку, налил 50 грам в воду. а известь везти надо, хранить где-то не под дождем, не удобно.

 

Хорошо,

у меня уже есть

1) известь

2) Мастер Кладки пластификатор.

 

То есть, известь уже в наличии, на днях начинаем кладку, тогда все-таки если не стоит задача економить цемент, а делаем кладку стен для кухни (повышенная влажность будущего помещения) что лучше давать в раствор:

пластификатор

или

известь?

[Propeller]

1. Допустимо ли подливать водичку в раствор для улучшения пластичности через час-полтора после замеса ? Естественно в разумных количествах, а то ведь вода отлетает при такой температуре -работать не возможно...

 

Я все таки рекомендую поддерживать пластичность раствора перемешиванием. Интенсивно перемешав раствор Вы его "оживите". Тут работает тиксотропия. Бетон в бетономешалке без добавления воды можно поддерживать пластичным чуть ли не пол суток. Правда качество такого бетона будет не то.

Ну и пробовать готовить раствор более мелкими партиями.

 

2. Работа с подсохшим раствором в консистенции скажем жиденького творога, кроме неудобства укладки какие-либо другие проблемы имеет ?

(пробовал и так и так, шов крепкий,не сыпется)

 

Вы сами ответили на свой вопрос ;) : Важен результат.

 

3. Какая плотность Вашего Домолита ? А то дозировка 50 гр на 25 кг цемента это хорошо, но Вы-же понимаете,что с лабораторными весами на стройке туго :D Сейчас лью 20 мл. Домолита на 10 л. ведро цемента, так нормально ?

 

Плотность Домолита = 1,02 кг на 1 л. Это при +20С

Сейчас "теплее" и его плотность в районе 1.

То есть, литры равны килограммам.

[Cолнышко]

но Вы-же понимаете,что с лабораторными весами на стройке туго

 

 

литры равны килограммам

 

 

 

 

Мы для этих целей приспособили одноразовые шприцы

 

Очень удобно и точность как в аптеке

[e.s.]

[quote=Tarasiy;637548

То есть, известь уже в наличии, на днях начинаем кладку, тогда все-таки если не стоит задача економить цемент, а делаем кладку стен для кухни (повышенная влажность будущего помещения) что лучше давать в раствор:

пластификатор

или

известь?

Да можно хоть вообще только песок -цемент ,только каменьщики материться будут :D , и то и другое просто облегчает им работу и помогает вам спать спокойно, поскольку вы будете уверенны, что строители не ложили расслоившийся раствор...

А что-бы в кухне было сухо и комфортно,следует предусмотреть правильную вентиляцию...

[e.s.]

но Вы-же понимаете,что с лабораторными весами на стройке туго

 

литры равны килограммам

 

 

Мы для этих целей приспособили одноразовые шприцы

 

Очень удобно и точность как в аптеке

Аналогично :D ,шприц на 50 кубов -и все ОК, для отмеривания объема побольше -отобрал у ребенка старую бутылочку Чикко с мерной шкалой, которой он уже не пользовался :D

Я собственно на вес чувствовал, что оно где-то рядом с водой (если кто держал в одной руке канистру антиморозной добавки, а в другой -канистру бензина -меня поймут), но решил по случаю уточнить...

И еще , у меня домолит стоит постоянно на улице, на солнце ,надеюсь, ему это пофиг, ведь там нету органических соединений, правильно ?

[Шульман]

Шульман

На данный момент комочки застывшего раствора рассыпаются в руках .

 

2 дня прошло?

 

Пластификатор, как я лично проверил до 3 дней делает раствор слабее (схвативает дольше) только потом раствор с добавками переганяет обычный раствор по прочности.

 

Высокая дозировка усугубляет замедление схвативания

 

Дайте 50-75% от рекомендованой на упаковке (или нижнюю рекомендованную дозу - на сайте Корал, например, указан диапазон от 0,4 до 0,8 л/ на 100 кг сухого цемента) [/b]

 

Все вроде устаканилось. Начали поливать кладку водой, охлаждать камни перед кладкой - и как результат застывший раствор стал намного крепче, а тот что рассыпался уже не так сыпется. Думаю через пару недель будет шо камень!

[Vladimir_U]

Все вроде устаканилось. Начали поливать кладку водой, охлаждать камни перед кладкой - и как результат застывший раствор стал намного крепче, а тот что рассыпался уже не так сыпется. Думаю через пару недель будет шо камень!

 

Будет всё нормально. Поливайте кладку водичкой - для твердения кладки самое лучшее - когда тепло и влажно.

[foura]

Здравствуйте господа форумчане. Случайно попал к вам на форум, но думаю задержаться. Масса полезного у вас тут написано.Что касаемо темы, то в раствор льют фери. Каменщики говорят, что с ним лучше работать. Нашёл одну статью про это, думаю будет интересно почитать.Вот эта статейка . Позднее я и сам попробовал, как раз летом жара стояла. Эффект меня поразил. Раствор почти не садится, и становится мягким как пух.

[Михаил-zp]

У меня строители при кладке кирпичных стен подвала доливали в мешалку какую-то дрянь. Я не придал значения, архитектор пошутил еще по этому поводу... Ладно, думаю, дадут мне процентовки - посмотрю что за фигня...

В документах не значится.

В-общем, что-то типа шампуня или моющего средства, но в 5-литровых таких канистрах... Я про себя подумал - фиг с ним, с подвалом, но вот на стены первого этажа хочу купить пластификатор...

Кто что про это знает и что присоветуете?

 

И еще вопрос - они могли еще эту дрянь в раствор для кладки фундаментных блоков лить... и еще в бетон для заделки промежутков между блоками... Это может отразиться на качестве материала???

Мы полностью отказались при кладке кирпича использовать мыло, используем только пластификатор (мастер кладку).

Причина такого решения:

1. От мыла раствор медленно набирает крепость и плохо прилипает к кирпичу.

2. Стоимость мыла и пластификатора по своему расходу при приготовлении раствора одинакова.

3. Пластификатор экономит цемент (вместо 1 к 3, 1 к 4 ).

4. Из личного опыта с пластификатором лучше работать.

Мы занимаемся строительными услугами с 2006 года и долгое время по старинке лепили на мыло сомневаясь в новых технологиях. В 2008 году с помощью заказчика решили попробовать пластификатор и результатом небыли разочарованы, не мы не заказчик.

Змінено 5 серпня 2013 користувачем BrotherSam
нарушение п.8