Дом из газобетона на клею

[K2]

Утеплитель ложить ни в коем случае не нужно, газобетон, это теплоизояляционный материал, он и есть утеплитель, им утепляют дма школи и т.п.

а вот на сайте обуховского завода пеноблоков, в разделе "Стоимость коттеджа", пишут другое:

================

Ориентировочная стоимость строительства дома из газобетона (толщина стен 200мм с утеплением из экструзионного пенополистирола и обшивкой сайдингом)

================

[nikon]

Илья, посчитай сам теплосопротивление и увидишь, что без утеплителя никак. ну и цены на газ тоже глянь...

[nusya]

Виктор, спасибо за инфу, все это я форумчанам третий месяц втолковываю, да безрезультатно.

а мне кажется, что вы перегибаете палку. третий месяц читать от вас одно и тоже, в каждой ветке форума - скучновато уже

 

что и кому вы пытаетесь доказать?

 

зы. я буду строить из газобетона, на клею. т.е. полностью разделяю вашу точку зрения.

Кто писал -- не знаю, а я, дурак, читаю. Вам, как видно, еще почитать не мешает, поскольку Вы до сих пор путаете газобетон с пенобетоном и никак не можете уразуметь, что Обуховский завод выпускает неточные по геометрии блоки, которые все равно надо закрывать. И советуют они 200мм, а не 400мм, как будем делать мы. И для мансардного домика это вполне достаточная прочность, которую просчитывали не рекламные агенты, а инженеры-политехники с научной степенью. И фундамент ленточный мелкозаглубленный все это прекрасно выдерживает, и это тоже просчитали инженеры, а не лохи, каких на форуме превеликое множество!!!!!!!!!!

[nusya]

Да, и то, что Обухов считает плотность 400 теплоизоляционной, относится только к Обухову, производство которого устарело уже минимум на 20 лет. То, что делает Обухов, ни в какие ворота сегодня уже не лезет -- это позавчерашний день!!!!!! Смотрите сайты других производителей!

Может быть, Вы мне расскажете, почему Клен -- партнер Обухова -- работает с Итонгом? И строит из Итонга? Потому что Обухов продает для лохов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Почему же не продавать, если покупают? Почему же не предлагать трехслойнй пенопласт, если берут? Ведь предложение рождается спросом. Надоели вы мне уже!!!!!!!1

[nikon]

И фундамент ленточный мелкозаглубленный все это прекрасно выдерживает, и это тоже просчитали инженеры, а не лохи, каких на форуме превеликое множество!!!!!!!!!!

Надо остыть немного наверное.... :? Влияние жары на лицо

[nusya]

[nikon]

Смешного мало. Аккуратнее надо быть с выражениями

[K2]

Кто писал -- не знаю, а я, дурак, читаю. Вам, как видно, еще почитать не мешает, поскольку Вы до сих пор путаете газобетон с пенобетоном и никак не можете уразуметь, что Обуховский завод выпускает неточные по геометрии блоки, которые все равно надо закрывать. И советуют они 200мм, а не 400мм, как будем делать мы.

девушка, что за истерика?!?

цитату в студию, где я путал газо и пенобетон. а прогон на Обуховский завод вообще какое ко мне отношение имеет?

перестаньте менструировать в мой адрес в подобном тоне, плиз...

[kunar]

Купил сегодня ИВД свежий, там тоже домик необычный из ячеистого бетона - затем парок,потом дерев. обшивка - вот жеж лохи лабусы - можно было не утеплять - где им ,наш форум не читают

[kunar]

Утеплять надо ВСЕ, юлец приходит газу

[viktor]

Вижу споры здесь очень серьезные. Чесно говоря на форуме этом я недавно , но подустал уже от безсмысленных споров. Ведь сложного в этом ничего нету. Есть разные производители даного материала, отличаются они по качеству, чем хуже качество, тем дишевле материал, но дороже строительство. Люди которые не могут поверить, что блоки с хороше геометрией не нужно утеплять, им ето либо не нужно, либо они продавцы блоков по типу Обоховских, либо просто ленивые и не хотят хорошо изучить информацию которой очень много в инете в разных странах мира. Самый простой способ убедиться какой материал лучше, выдержит ли 400 плотность 1.5-2х этажные дома, нужно ли утеплять, просто пойти в любой проектный институт и там дадут обьективную консультацию, но это сделают те кому это нужно а кому не нужно будут и дальше доказывать что нужно утеплять, что 400 плотность не годится и т.п.

[nusya]

Кто писал -- не знаю, а я, дурак, читаю. Вам, как видно, еще почитать не мешает, поскольку Вы до сих пор путаете газобетон с пенобетоном и никак не можете уразуметь, что Обуховский завод выпускает неточные по геометрии блоки, которые все равно надо закрывать. И советуют они 200мм, а не 400мм, как будем делать мы.

девушка, что за истерика?!?

цитату в студию, где я путал газо и пенобетон. а прогон на Обуховский завод вообще какое ко мне отношение имеет?

перестаньте менструировать в мой адрес в подобном тоне, плиз...

Дорогой, Вы же на Чехова обижаетесь -- дурак взят из его хрестоматийного рассказа "Жалобная книга". А вот Обуховский завод, вопреки требованию его представителей, чье письмо опубликовано на этом же форуме, Вы упорно называете заводом пеноблоков, хотя это -- завод газоблоков, если хотите. Надеюсь, Вы можете рассказать, в чем разница. В общем, еще одна цитата, а то опять обидетесь: "Учітеся, брати мої, читайте..." И не в Ваш адрес, утихомирьтесь, а в адрес всех, кто учиться не хочет. И еще одна цитата -- задолбала Вас совсем: "Учись, мой сын, науки сокращают// Нам опыты быстротекущей жизни" Это я, значит, опыты быстротекущей жизни вам всем бесплатно сокращаю. Да за это благодарить надо, а не лаяться!

[nusya]

Вижу споры здесь очень серьезные. Чесно говоря на форуме этом я недавно , но подустал уже от безсмысленных споров. Ведь сложного в этом ничего нету. Есть разные производители даного материала, отличаются они по качеству, чем хуже качество, тем дишевле материал, но дороже строительство. Люди которые не могут поверить, что блоки с хороше геометрией не нужно утеплять, им ето либо не нужно, либо они продавцы блоков по типу Обоховских, либо просто ленивые и не хотят хорошо изучить информацию которой очень много в инете в разных странах мира. Самый простой способ убедиться какой материал лучше, выдержит ли 400 плотность 1.5-2х этажные дома, нужно ли утеплять, просто пойти в любой проектный институт и там дадут обьективную консультацию, но это сделают те кому это нужно а кому не нужно будут и дальше доказывать что нужно утеплять, что 400 плотность не годится и т.п.

Премного Вам благодарна за толковую поддержку моих единичных усилий по воспитанию форумчан в духе современных строительных технологий. Я абсолютно с Вами согласна. Просто хотелось бы, чтобы люди сразу узнали наилучший вариант, а не маялись, как мы 6 лет по стройвыставкам и всем возможным публикациям. А ведь тоже начинали с трехслойной стены -- не иначе...

[K2]

Я использую слово "Пеноблоки" как синоним "блоков из пористого бетона", что объединяет под собой пено- и газобетоны в группу легких строительных материалов.

 

Ваша манера оскорблять и поучать уже достала.

[nusya]

Да Бог с Вами, чем же я оскорбляю? А учить -- профессия у меня такая по жизни, если хотите

[Гість Анрей Ив]

]

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Просто хотелось бы, чтобы люди сразу узнали наилучший вариант, а не маялись, как мы 6 лет по стройвыставкам и всем возможным публикациям. А ведь тоже начинали с трехслойной стены -- не иначе...

nusya , моя история индивидуального застройщика - прямая противоположность Вашей . Хотел строиться из газобетона , а построил дом из трёхслойной кирпичной стены ! И уверяю - - это более правильный вариант !

[nikon]

Андрей, огласите свои аргументы! Вопрос очень актуален. И какой кирпич используете.

[Гість А,И,]

Алексей , я поступил так , как советует Вам продавец газобетона :

//////////////// Самый простой способ убедиться какой материал лучше, выдержит ли 400 плотность 1.5-2х этажные дома, нужно ли утеплять, просто пойти в любой проектный институт и там дадут обьективную консультацию, /////////////.

а также пообщался с инженерами по строительству в частном порядке,

Сделал вывод - для 1.5-2х этажные дома с ж\б плитами перекрытия надо брать минимум 600 кг/м3 , а лучше 700кг\м3 ,и даже для такого плотного блока необходима арматура и ж\б пояса в стены. Такие стены даже 40-50см утеплять - необходимо.

Для здания из блоков плотности 400-500 кг/м3 перекрытия нужны деревянные или газобетонные , что дорого , ненадёжно ,и имеет ограничения с размерами пролётов. Такие стены даже 40-50см утеплять - желательно.

Для пенобетонных стен нужна специальная дорогая отделка штукатурка и специальные дорогие крепежи - метизы.

Поэтому я и вернулся к красному кирпичу .В качестве утеплителя выбрал пенополистирол.

[nusya]

Алексей , я поступил так , как советует Вам продавец газобетона :

//////////////// Самый простой способ убедиться какой материал лучше, выдержит ли 400 плотность 1.5-2х этажные дома, нужно ли утеплять, просто пойти в любой проектный институт и там дадут обьективную консультацию, /////////////.

а также пообщался с инженерами по строительству в частном порядке,

Сделал вывод - для 1.5-2х этажные дома с ж\б плитами перекрытия надо брать минимум 600 кг/м3 , а лучше 700кг\м3 ,и даже для такого плотного блока необходима арматура и ж\б пояса в стены. Такие стены даже 40-50см утеплять - необходимо.

Для здания из блоков плотности 400-500 кг/м3 перекрытия нужны деревянные или газобетонные , что дорого , ненадёжно ,и имеет ограничения с размерами пролётов. Такие стены даже 40-50см утеплять - желательно.

Для пенобетонных стен нужна специальная дорогая отделка штукатурка и специальные дорогие крепежи - метизы.

Поэтому я и вернулся к красному кирпичу .В качестве утеплителя выбрал пенополистирол.

Простите, пожалуйста, какой именно строительный интститут дал Вам такую информацию? Мы бы хотели тоже туда обратиться.

[K2]

я считаю, что на тему "кирпич vs пористый блок" не существует единственно правильного ответа, как и на вопрос "ауди или тойота".

А посему, совковый подход к спору в стиле "я все знаю, мое мнение 100% правильное, остальные неучи и козлы упрямые" предлагаю сменить на более терпимый и толерантный.

 

Nusya, это касается вас, в первую очередь.

[nusya]

А почему у Вас чертик на аватарке?

[K2]

это КОТ

[nikon]

я считаю, что на тему "кирпич vs пористый блок" не существует единственно правильного ответа, как и на вопрос "ауди или тойота".

А посему, совковый подход к спору в стиле "я все знаю, мое мнение 100% правильное, остальные неучи и козлы упрямые" предлагаю сменить на более терпимый и толерантный.

 

Nusya, это касается вас, в первую очередь.

Согласен. У меня ситуация такая: кирпична стена мне обойдется значительно дешевле. До сих пор не могу решить окончательно...

На размышления осталось 2-3 недели... :roll:

[Гість]

я считаю, что на тему "кирпич vs пористый блок" не существует единственно правильного ответа, как и на вопрос "ауди или тойота".

А посему, совковый подход к спору в стиле "я все знаю, мое мнение 100% правильное, остальные неучи и козлы упрямые" предлагаю сменить на более терпимый и толерантный.

 

Nusya, это касается вас, в первую очередь.

Согласен. У меня ситуация такая: кирпична стена мне обойдется значительно дешевле. До сих пор не могу решить окончательно...

На размышления осталось 2-3 недели... :roll:

 

На самом деле пеноблоки были придуманы не из за хорошей жизни. Энергоресурсы дорожают, все больше денег требуется на отопление, дом необходимо делать теплее. Ну и разумеется бизнесу необходимо зарабатывать деньги, а для этого необходимо предложить покупателю какой то новый материал с уникальными свойствами, все в одном (прочность, теплота, дышит, дешевый, легкий, большие блоки и т.п.). Только из кирпича с учетом современных требований к утеплению должны быть довольне толстые стены, что значительно удорожает строительство. По этому были придуманы разные технологии, утеплители, пеноблоки и т.п. И сейчас есть масса технологий строительства. У каждой технологии и материала есть свои преимущества и недостатки - долговечность, экологичность, стоимость и т.п. специфика применения в разных климатических зонах, доступность материалов. Для принятия решения Вам необходимо просто перечислить для себя все плюсы и минусы каждой технологии, материалов и выбрать оптимальный вариант. Идеального разумееется не будет.

По моему мнению дом из пеноблоков - это как раз та середина между стоимостью строительства (с учетом материалов и работ) и остальными характеристиками дома. Особенно это важно для запада, где кирпич довольно дорогой. У нас пока эта разница не такая уж большая.

Например - каркасные дома, преимущество - быстрота постройки и дешевизна. Недостатки - недолговечность и малая прочность конструкции. Со временем такой дом разумеется не будет сильно дорожать. Особенно в нашей стране с нашим менталитетом.

Кирпичные дома - недостатки - только стоимость. Больше не нашел. Преимущества - экологичный, прочность, солидность, надежность, не надо мучаться с наружной отделкой, внутренней и т.п. искать какието то специальные штукатурки, шпаклевки, краски. и т.п. Кирпичный дом со временем будет только дорожать. Потому как со временем их будет строиться все меньше и не из за плохих характеристик, а только из за высокой их стоимости (будет дорожать кирпич и стоимость работ).

Если бы для меня кирпичная стена обошлась бы дешевле, то лучше строил бы из кирпича с колодцевой кладкой и дополнительным утеплением, например как сделал Андрей из Глевахи. А утеплить внутри кладки можно разными материалами: пеноизол, перлит, керамзит и т.п.

[nikon]

Если бы для меня кирпичная стена обошлась бы дешевле, то лучше строил бы из кирпича с колодцевой кладкой и дополнительным утеплением, например как сделал Андрей из Глевахи. А утеплить внутри кладки можно разными материалами: пеноизол, перлит, керамзит и т.п.

Просто есть возможность взять кирпич дешево и работы мне будут стоит минимум. Склоняюсь как раз к колодцевой кладке с утепление пеноизолом как у Андрея, только использовать буду не облицовочный кирпич а обыкновенный рядовой + оштукатуренный фасад.