Тушелюб Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Не дуже для мене добрий день, панове! Ось і до мене прийшла біда. На монолітній плиті по периметру залито монолітні стіни цокольного підвалу (9.6*8.6*2.5 м) і його розділено навпіл цегляною опорною стіною. Підвал минулого літа накрито монолітним перекриттям 15 см, нижня сітка 12-а арматура з кроком 20 см. Проти розтріскування в районі опирання на відстань 1.2 м по краю плити закладено верхню сітку з 8-ї арматури. Все залито 300-им заводським бетоном (в одному місці потрібно було трохи підтесати перекриття - твердість бетону вражає). Прийшла весна. Найняв бригаду мурувати перший поверх. Привезли один раз 8400 цегли - вимурували. Потім другий раз - 8000 і поверх швидко закінчили. Тішуся. І лише сьогодні, сидячи в підвалі, побачив над головою тріщину впоперек всього перекриття. Десь так в міліметр у найширшому місці. Приглянувся. Фанеру опалубки накривали целофаном і на стику його полотен край місцями закотився у бетон. Наскільки глибоко - не ясно. Схоже, що цим тріщина і була спровокована. Без навантаження тріщини не було - це точно відомо. А з’явилася вона від того, що оба рази по 8000 цегли розкладали по перекритті. На пошкодженій половині було десь так біля 5000 штук по 3.5 кг = 17.5 тон. Площа половини - 8(довжина)*4.5 м(проліт)=36 м2 . 17500 / 36 = 486 кг/м2 - максимальне для такої плити навантаження і схоже, що саме целофанові включення зробили свою чорну справу. Ну от - пояснив, як міг. Тепер прошу допомоги порадою. Що робити? Шукати якусь експертну організацію для оцінки? Самому пильнувати, чи буде розширюватись? Герметизувати, щоб волога не попадала на арматуру? Постріляти тих, хто напартачив з целофаном, чи нагрузив стільки цегли? Порадьте, хто що може, будь-ласка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Фотографии и схема перекрытия с указанием, где конкретно находится трещина - сильно помогли бы. Трещины в растянутой зоне бетонного элемента - не всегда означают глобальную проблему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тушелюб Опубліковано: 29 березня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Фотографии и схема перекрытия с указанием, где конкретно находится трещина - сильно помогли бы. Завтра обов’язково сфотографую. Нині, як побачив, якось розгубився. А схему зараз намалюю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Если есть лазер, попробуйте померять прогиб перекрытия - или по низу, или по верху, что скорее всего, будет проще Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тушелюб Опубліковано: 29 березня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Фотографии и схема перекрытия с указанием, где конкретно находится трещина - сильно помогли бы. Місцезнаходження тріщини показано червоним кольором. Добавлено через 2 минуты Если есть лазер, попробуйте померять прогиб перекрытия - или по низу, или по верху, что скорее всего, будет проще Не надто я в таких інструментах розуміюся. Лазерний рівень маю. Якщо це про нього, то у який спосіб це поміряти? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 поставить на перекрытие сверху, пройтись поперек перекрытия и промерять расстояние от луча до бетона. по идее, в пролете должно быть больше, чем на опоре. то есть если идти перпендикулярно трещине от средней стене к крайней, то должно быть сначала (на стене) например, 10 см, потом растет, скажем, до 12, потом опять уменьшается до 10 см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тушелюб Опубліковано: 29 березня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 поставить на перекрытие сверху, пройтись поперек перекрытия и промерять расстояние от луча до бетона. по идее, в пролете должно быть больше, чем на опоре. то есть если идти перпендикулярно трещине от средней стене к крайней, то должно быть сначала (на стене) например, 10 см, потом растет, скажем, до 12, потом опять уменьшается до 10 см. Зрозумів. Завтра спробую. Мірятиму все ж по низу, бо в підвалі лазер буде добре видно, а на поверсі ще перекриття нема. Крім того знизу поверхня рівна під опалубку, а зверху бетон розгрібали як вийшло. Порахував чисто геометрично, що довжина 250 мм має розходитися на 1 мм за прогину у 22 мм - саме так, як Ви кажете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Зрозумів. Завтра спробую. Мірятиму все ж по низу, бо в підвалі лазер буде добре видно, а на поверсі ще перекриття нема. Крім того знизу поверхня рівна під опалубку, а зверху бетон розгрібали як вийшло. это будет лучше, но менее удобнее. там пролет перекрытия где то 5 метров, померяйте не реже чем через 50 см (чтобы точек 10 было). потом построим график и сравним с допустимым прогибом перекрытия 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 29 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 (змінено) Кто считал плиту? Откуда цифра 15см? ❗️Сто второй раз - безбалочные монолитные перекрытия или без опоры на колонах с капителями - 1/32 пролета по длинной стороне, но не менее 16см❗️ Плюс, при защемленной плите, а у Вас скорей всего именно такой вариант, верхний ряд арматуры испытывает такие же нагрузки, как и нижний, сетка делается аналогично нижней. Кого стрелять? Того кто принял решение делать плиту 15см с неполноценной верхней сеткой из арматуры 8мм Что делать? Вполне возможно получится обойтись малой кровью - пару колон под трещиной решит проблему, как бы там не было, без технического аудита не обойтись. Змінено 29 березня 2019 користувачем Скромный прораб 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тушелюб Опубліковано: 29 березня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2019 Кто считал плиту? Откуда цифра 15см? Індивідуальне будівництво у наших краях ведеться "натуральним" способом - запрошуються бригади, які роблять перекриття десятками. Я зробив, як усі і бригаду вибрав не найдешевшу. Мене запевнили, що 15 см буде в сам раз. Втім, замірював товщину перекриття на сходовій клітці - 16-17 см. Схоже, що бригада попалась невдала . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 30 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2019 Мо навпаки, повезло з бригадою? Перед назначанням крайніх, мо глянемо на заміри прогину і фото тріщини? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2019 для проверочного расчета нужен полноценный чертеж этажа со всеми размерами (особенно эркер), и разрез по плите (чтобы было понятно, как размещена арматура в толщине бетона - какой защитный слой оставлен снизу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тушелюб Опубліковано: 2 квітня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2019 Отакої, панове !!! Чи то з горя, чи реально вірус причепився - прихворів на пару днів. В голові постійно крутилася ця клята тріщина. Зате був час грунтовно обдзвонити знайомих і таки вишукав місцевого гуру (за слухами - 80-го рівня) з улаштування монолітних перекриттів у сфері приватної забудови. З церемоніальним оркестром, на кареті і якимись диво інструментами маестро прибули на об’єкт і почали огляд. Втім, задобрений вишуканою наливкою (жене інший гуру 80-го рівня) погляд маестро вже через пару секунд змінив милість на гнів - що це за жарти дурноваті, марнування часу високваліфікованого спеціаліста, ідіоти і таке інше. Демонстрацію роботи чудо інструменту довелось відмінити в силу того, що маестро вже на око вздріли, що ніякої тріщини насправді нема! Все це результат стикування двох полотен целофану, краї яких були висмикнуті з бетону під час розбирання опалубки. Малодостойним зубилом вірність такого діагнозу була продемонстрована в один-два удари. Про подальші події згадувати не варто: добре що гуру з наливки жене не тільки добре, а й багато. Тьху-тьху - обійшлося на цей раз. Всім дякую за підтримку. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз