Будинок з газоблока (Житомирська траса) по проекту "Калиночка 3"

[@nokhin]

Якщо робити підлогу по грунту треба видалити родючий шар грунту, особливо ту частину, де містяться залишки рослин - в першу чергу коріння трави.

 

Органічні рештки за кілька років розкладаються, і в грунті виникають пустоти. Це може призвести до просідання підгоги

[Yaroslav-x777]

Якщо робити підлогу по грунту треба видалити родючий шар грунту, особливо ту частину, де містяться залишки рослин - в першу чергу коріння трави.

 

Органічні рештки за кілька років розкладаються, і в грунті виникають пустоти. Це може призвести до просідання підгоги

 

Дякую, врахую

Це добрий кусок роботи в мене коли копали траншею під фундамент всю землю скидали всередину між перестінки, а тепер виходить що потрібно цю землю назад викидати щоб добратися до родючого шару грунту.

[shneider_vova]

И ещё может оказаться, что там плодородного слоя 1 метр (как было у меня), и объема земляных работ так вырастут, что станет проще и дешевле сделать защемленную плиту пола, с полноценным армированием, без надежды на грунт. Тогда трамбовать ничего особо не нужно

[jenkins]

Дякую, врахую

Це добрий кусок роботи в мене коли копали траншею під фундамент всю землю скидали всередину між перестінки, а тепер виходить що потрібно цю землю назад викидати щоб добратися до родючого шару грунту.

 

яка товщина родючого шару? якщо її там 5-10см, як часто буває, то краще уже не чіпати, але якщо пів метра...

[Yaroslav-x777]

яка товщина родючого шару? якщо її там 5-10см, як часто буває, то краще уже не чіпати, але якщо пів метра...

Зверху від землі/трави 60-70см. чорнозему, а дальше глина чи то суглинок тверда земля. Товщина родючого шару мабуть так як у всіх 5-10см поле-трава, вже не пам'ятаю прийду на участок копну.

Знімати чорнозем доходити до глини чи залишити так як є, засипати по родючому шару землю з фундаменту?

[jenkins]

подивився фото - земля у вас там чорна - тут краще до спеца звернутись, ціна рішення - залишати але з ризиком, або викопувати з заміщенням - і та і та це вагон грошей.

Але, подумайте про варіант залити армовану плиту поверх фундаменту - на мій непрофесійний погляд та особистий досвід свого будівництва це був би найкращий варіант. Вам всеодно заливати чорнову стяжку - плита буде майже те ж саме, тільки краще, ну і трошки дорожче. І не забудьте про коммунікації.

[shneider_vova]

подивився фото - земля у вас там чорна - тут краще до спеца звернутись, ціна рішення - залишати але з ризиком, або викопувати з заміщенням - і та і та це вагон грошей.

Але, подумайте про варіант залити армовану плиту поверх фундаменту - на мій непрофесійний погляд та особистий досвід свого будівництва це був би найкращий варіант. Вам всеодно заливати чорнову стяжку - плита буде майже те ж саме, тільки краще, ну і трошки дорожче. І не забудьте про коммунікації.

 

ну там не совсем "трошки". там нужно делать армирование, не 6 мм, а 12, толщина от 150 и т.п.

[@nokhin]

Знімати чорнозем доходити до глини чи залишити так як є, засипати по родючому шару землю з фундаменту?

 

СНиП 2.03.13-88 "Полы"

 

"7.1. Пол следует устраивать на грунтах, исключающих возможность деформации конструкции от просадки грунта. Торф, чернозем и другие растительные грунты в качестве оснований под полы не допускаются."

[Скромный прораб]

ну там не совсем "трошки". там нужно делать армирование, не 6 мм, а 12, толщина от 150 и т.п.

 

Если учесть все работы, время и стоимость - по выемке плодородного грунта, замещением его, как планировал ТС, песком и щебнем (доставка и цена), необходимостью послойной трамбовки (аренда виброплиты) всего этого добра, то еще большой вопрос, что "трошки", а то и что дешевле. О надежности и качественности готового решения отдельный разговор. Плита чернового пола с опиранием на цоколь сейчас потянет за собой увеличение высоты цоколя (+ступенька), если ТС готов на это - имхо, идеальный вариант.

[tansss]

Если учесть все работы, время и стоимость - по выемке плодородного грунта, замещением его, как планировал ТС, песком и щебнем (доставка и цена), необходимостью послойной трамбовки (аренда виброплиты) всего этого добра, то еще большой вопрос, что "трошки", а то и что дешевле. О надежности и качественности готового решения отдельный разговор. Плита чернового пола с опиранием на цоколь сейчас потянет за собой увеличение высоты цоколя (+ступенька), если ТС готов на это - имхо, идеальный вариант.

 

Всё верно... маааахонький нюанс Вес черновой плиты, полезная нагрузка и вес стяжки ТП переносятся на ленту!!!! А была ли она рассчитана на это??? Тут проверочный расчётик нужен.

[Yaroslav-x777]

Если учесть все работы, время и стоимость - по выемке плодородного грунта, замещением его, как планировал ТС, песком и щебнем (доставка и цена), необходимостью послойной трамбовки (аренда виброплиты) всего этого добра, то еще большой вопрос, что "трошки", а то и что дешевле. О надежности и качественности готового решения отдельный разговор. Плита чернового пола с опиранием на цоколь сейчас потянет за собой увеличение высоты цоколя (+ступенька), если ТС готов на это - имхо, идеальный вариант.

 

Плита чорнової стяжки з опиранням на цоколь це не малі фінансові затрати, не впевнений що вага плити з опиранням на цоколь розрахована на це, хочеться в процесі будівництва не відхилятися від проекта.

На мій погляд дешевшим варіантом буде:

- взяти трактор на пару годин зняти слой чорнозему до твердої глини

- засипти твердою землею (привозити не потрібно є на участку від копання ставка)

- взяти в оренду віброплиту на пару днів і затрамбувати (це мабуть разом з арендою трактора єдині затрати)

- засипати щебінем, затрамбувати (щебіня достатньо на участку)

- засипати піском, затрамбувати (пісок безкоштовний поруч, є чим привезти)

- застилити плівку і залити чорнову стяжку 80-100мм. якось так

[Скромный прораб]

Всё верно... маааахонький нюанс Вес черновой плиты, полезная нагрузка и вес стяжки ТП переносятся на ленту!!!! А была ли она рассчитана на это??? Тут проверочный расчётик нужен.

 

Шоб я так жил))), что то за ФУНДАМЕНТ, если переживать за -+ 30-40тон нагрузки на него???. Или прикалываетесь?

[shneider_vova]

Шоб я так жил))), что то за ФУНДАМЕНТ, если переживать за -+ 30-40тон нагрузки на него???. Или прикалываетесь?

 

Ну там не 30 тонн. Давайте считать:

1) полезная нагрузка - 150 кг/м2, *1.3= 200 кг/м2 - расчетная величина

2) чистовая стяжка 7 см - 170 кг/м2,*1.1 = 190 кг/м2 - расчетная нагрузка

3) черновая стяжка (плита)- ну пусть от 100 мм, но вроде то надо для плиты больше- 240 кг/м2,*1.1= 265 кг/м2

4) перегородки - в зависимости от конструктива, но например, у меня там тонн 30 кирпича со штукатуркой

 

Итого, на примере моего дома, 120 м2 - 110 тонн. Лента у меня по памяти метров 70 длиной, 60 см шириной - итого это дополнительное давление 2.5 т/м2. Это не так мало, и без геологии однозначно сказать, что грунт переживет эту нагрузку - нельзя

[jenkins]

Ну там не 30 тонн. Давайте считать:

1) полезная нагрузка - 150 кг/м2, *1.3= 200 кг/м2 - расчетная величина

2) чистовая стяжка 7 см - 170 кг/м2,*1.1 = 190 кг/м2 - расчетная нагрузка

3) черновая стяжка (плита)- ну пусть от 100 мм, но вроде то надо для плиты больше- 240 кг/м2,*1.1= 265 кг/м2

4) перегородки - в зависимости от конструктива, но например, у меня там тонн 30 кирпича со штукатуркой

 

Итого, на примере моего дома, 120 м2 - 110 тонн. Лента у меня по памяти метров 70 длиной, 60 см шириной - итого это дополнительное давление 2.5 т/м2. Это не так мало, и без геологии однозначно сказать, что грунт переживет эту нагрузку - нельзя

 

Человек стоя на земле на одной ноге создает давление в те же 2 тонны на метр квадратный.

[shneider_vova]

Человек стоя на земле на одной ноге создает давление в те же 2 тонны на метр квадратный.

 

да, и если стать в мокрый чернозем, то он провалится в него (углубится). Несущая способность песков по памяти 10-15 т/м2. То есть имеем добавку порядка 20%. Поскольку геологии нет, то насколько есть запасы по несущей способности - никто не скажет

[Скромный прораб]

Ну там не 30 тонн. Давайте считать:

Давайте)

Черновая плита пола 150мм и чистовая стяжка 8см это примерно 500кг/м2. Площадь плиты ~80-90м2, если ошибся, то не намного. Пусть будет 50 тонн. У ТС площадь опирания ленты 30-35м2. Извините, но эти дополнительные ГРАММЫ к расчетным (0.15кг/см2:)) ни о чём не для грунта, не тем более для самой ленты.

Змінено 16 березня 2019 користувачем Скромный прораб

[@nokhin]

- засипати щебінем, затрамбувати (щебіня достатньо на участку)

- засипати піском, затрамбувати (пісок безкоштовний поруч, є чим привезти)

- застилити плівку і залити чорнову стяжку 80-100мм. якось так

 

Я робив гравій безпосередньо під бетон - по картинці з муратора.

 

Під гравій вистілав геотекстиль.

 

По гравію зробив символічну підбетонку і заслав плівкою.

[Taras-ko]

Извините, а вы не переживаете за сохранность блоков ?

У меня просто тоже учасок без забора. Хотел привезти блоки еще в декабре. При этом ложить будем только сейчас. Соседи есть, но все же...

Хотя часто думаю что как привезу, то все равно на след. день ложить не начнут.

[SashulkaB3]

shneider_vova

полусухая стяжка

напівсуху використовувати не хочу. Тільки цементно-пісчаний розчин.

Чорнова в мене теж попадає в зоні цоколю. чистова ж буде в зоні газоблоку.

Найгірше чого боюсь так це те, що під вагою будівлі фундамент з роками буде сідати, а стяжки будуть стояти на місці. В переходах де туби ТП будуть над стрічками бетон для них стане гільйотиною. Подібне в плані просідання нераз наблюдав в старих хатах де центр кімнати мав випуклу підлогу з дощок, випертих грунтом в результаті просідання будівлі. Як жеш я шкодую що не заливав плиту.

[Yaroslav-x777]

Извините, а вы не переживаете за сохранность блоков ?

У меня просто тоже учасок без забора. Хотел привезти блоки еще в декабре. При этом ложить будем только сейчас. Соседи есть, но все же...

Хотя часто думаю что как привезу, то все равно на след. день ложить не начнут.

 

Переживаю, але:

- В сусіда стоїть камера навпроти через дорогу

- Мій хороший товариш по сусідству рядом проживає, участок проглядається

- Участок поруч від мене, сам частенько навідуюсь

- На зиму не став би завозити матеріал (тим більше якщо участок в полі без проживаючих сусідів), на участку практично не буваєш велика вірогідність розкрадання, а от чим ближче до сезону будівництва можна.

[Yaroslav-x777]

Підскажіть будь-ласка по розведенню каналізації, при заливці фундаменту заклав дві гільзи 160мм, одну з с/у від фанової труби, другу з кухні (схема на фото), постає питання:

- трубу яка йде з кухні завести незалежно напряму в септик як на фото, варіант №1? (якщо так чи не буде запахів в кухні при проживанні)?

- Врізатися до труби яка йде від с/у варіант №2, потім однією загальною зайти в септик?

[razzil]

Підскажіть будь-ласка по розведенню каналізації, при заливці фундаменту заклав дві гільзи 160мм, одну з с/у від фанової труби, другу з кухні (схема на фото), постає питання:

- трубу яка йде з кухні завести незалежно напряму в септик як на фото, варіант №1? (якщо так чи не буде запахів в кухні при проживанні)?

- Врізатися до труби яка йде від с/у варіант №2, потім однією загальною зайти в септик?

 

Если гильзы на одном уровне, то трубы не сойдутся по высоте, если выдерживать правильный уклон. Труба из кухни пройдет под трубой из санузла. И до септика они тоже не дойдут вместе.

Я честно говоря не знаю на сколько критично для кухни выдерживать стандартные 2%, твердых отходов же нет из кухни практически.

Но если таки выдерживать, то я пока вижу только бурение в ленте отверстия под новую закладную из кухни, повыше.

[Yaroslav-x777]

Если гильзы на одном уровне, то трубы не сойдутся по высоте, если выдерживать правильный уклон. Труба из кухни пройдет под трубой из санузла. И до септика они тоже не дойдут вместе.

Я честно говоря не знаю на сколько критично для кухни выдерживать стандартные 2%, твердых отходов же нет из кухни практически.

Но если таки выдерживать, то я пока вижу только бурение в ленте отверстия под новую закладную из кухни, повыше.

 

Гільзи закладені на різній висоті з розрахунком 2см на метр, якщо прокладати їх незалежно одна від одної то в септик мають зайти на одному рівні.

Я так розумію що Ви за варіант №2, з'єднатися з с/у і зайти однією трубою в септик?

[razzil]

Гільзи закладені на різній висоті з розрахунком 2см на метр, якщо прокладати їх незалежно одна від одної то в септик мають зайти на одному рівні.

Я так розумію що Ви за варіант №2, з'єднатися з с/у і зайти однією трубою в септик?

 

Если по высоте сходятся, то во втором варианте меньше расход трубы, труба компактнее уложена, и таки меньше шансов получить запахи на кухне, будет помогать фановая труба.

[xPavelx]

Я думаю запахов не будет в любом случае. Вы же будете использовать сифон, а там колено и в нем водяной затвор, который не даст запахам из канальи выходить наружу.

 

Ну и да, имхо второй варик лучше.