Харьков, ЧЛозовая, грибочек

[dvirodov]

П.С.: между фундаментом и первым рядом ГБ тоже полагаю пару рядов кирпича планируется?

Не знаю У меня будет сначала идти плиты перекрытия(теплый пол будет) поэтому сверху плиты полюбому уже будет газобетон. А вот чем подымать цоколь до уровня плиты(22см) еще не знаю, наверное лучше тоже газобетоном.

[Tamburello]

почему склонились в сторону ГБ?

 

потому что оcтальные материалы хуже.

 

Добавлено через 32 секунды

но ребята-каменщики сразу довели нам = кирпич лучше на порядок.

 

:lol::lol::lol:

 

Добавлено через 2 минуты

Не знаю У меня будет сначала идти плиты перекрытия(теплый пол будет) поэтому сверху плиты полюбому уже будет газобетон.

 

внешние стены стоят на плитах перекрытия???

есть фото чертежа этого узла?

[dvirodov]

внешние стены стоят на плитах перекрытия???

есть фото чертежа этого узла?

 

Ну как-то так, только плита будет железобетонная ПБ.

[dvirodov]

Ребята, задался я вопросом вентканалов и дымоходов. Планировал делать дымоходы и вентканалы внутри кирпичной 380мм стене.

- Вентканалы получаются 140 на 140

- Дымоход 270 на 140, загильзованый нержавейкой

 

После изучения этой темы в интернете понял что нержавейка долго не живет(до 10 лет) и перегорает. Возникли вопросы как ее фиксировать внутри стены, как потом ее вытаскивать при замене, вообщем подумал я и понял что нужно кирамический дымоход делать, либо shieldel либо аналоги. У них срок службы 30+лет, утепление есть, другие узлы типа всяких лючков обзорных есть. Для вентканалов тоже есть блоки толщиной 250мм(а не 380) - получается вровень со стеной будут.

 

Но возникает слещующая проблема - армопояс будет разрываться 2 раза в месте прохода вентканалов в одной из внутренних несущих стен. Вроде как ничего смертельного в этом нет? Перекрытие будет балочное, в месте разрыва балки можно положить сдвоенные и таким образом усились. Во второй внутренней несущей стене вентканалов не будет, армопояс будет цельным.

[Tamburello]

Ну как-то так, только плита будет железобетонная ПБ.

 

комикс весёлый.

разбираем его, или просто забудем как страшный сон?

 

Добавлено через 2 минуты

Но возникает слещующая проблема - армопояс будет разрываться 2 раза в месте прохода вентканалов в одной из внутренних несущих стен. Вроде как ничего смертельного в этом нет? Перекрытие будет балочное, в месте разрыва балки можно положить сдвоенные и таким образом усились.

 

опять же

крупно этот узил посмотрите

что там именно разрываться будет?

 

может арматура пройдёт нормально участок без бетона.

[dvirodov]

комикс весёлый.

разбираем его, или просто забудем как страшный сон?

Разбираем конечно Очень интересно что не так.

Сорри за невнимательности, рисунок просто с инета скачал, хотел показать что будет выше плиты. А ниже плиты будет конечно же армопояс(поверх блоков ФБС).

 

Добавлено через 6 минут

может арматура пройдёт нормально участок без бетона.

 

Ну чисто теоретически, толщина стенки вентиляционого блока где-то 3-4см, на эти 3-4см "опереть" голую арматуру наверное можно, но только с одной стороны, так как с другой стороны будет мешать дымоход размером 36 на 36

[Tamburello]

Разбираем конечно Очень интересно что не так.

Сорри за невнимательности, рисунок просто с инета скачал, хотел показать что будет выше плиты. А ниже плиты будет конечно же армопояс(поверх блоков ФБС).

 

 

ну просто рисунок с инета - оно да.

но

 

1) раствор М50 в вертикальной пустоте между газобетоном и плитой. зачем? ЭППС там будет полезнее

2) анкеровка скобой в газобетон. серьёзно?

3) плита ПБ не равна по высоте блоку газобетона

ни нарисованному высотой в 25см. ни той. которая у нас покупается не под заказ - 20см

 

Добавлено через 37 секунд

Ну чисто теоретически, толщина стенки вентиляционого блока где-то 3-4см, на эти 3-4см "опереть" голую арматуру наверное можно, но только с одной стороны, так как с другой стороны будет мешать дымоход размером 36 на 36

 

схему в студию.

[Drosselbeere]

Ребята, задался я вопросом вентканалов и дымоходов. Планировал делать дымоходы и вентканалы внутри кирпичной 380мм стене.

- Вентканалы получаются 140 на 140

- Дымоход 270 на 140, загильзованый нержавейкой

 

зачем вам кирпичные стены для вентканалов в одноэтажном доме??? тем более дымоход и еще гильзовать?

[dvirodov]

зачем вам кирпичные стены для вентканалов в одноэтажном доме??? тем более дымоход и еще гильзовать?

В доме изначально я планировал внутринние несущие стены толщиной в кирпич. Архитектор предложил сделать расширение до полутора кирпичей в местах где будут вентканалы - ничего плохого в этом я не увидел.

Гильзовать дымоход в кирпичной кладке насколько я понял нужно, иначе кирпич может разрушится от температур и кислот. Но вот в голову пришла другая идея - использовать для дымохода schiedel uni и также нашел у них на сайте блоки шириной 25см для вентканалов. Я понимаю, что можно эти блоки поставить рядом у стены - но тогда будет терятся площадь, хочется их "спрятать" в стене.

 

А как вы видите устройство венканалов и дымохода в одноэтажном доме?

[Drosselbeere]

Делать толщину стены 380 для того что бы сделать вентканалы которые открываются на уровне потолка имхо бред плюс надо выводить огромные бычки выше крышы + утеплять. Используйте проходки Вильпе.... дымоход для камина однозначно Шидель.

[shneider_vova]

шидель не прячут в стену - ставят рядом. вот эти легкие вентканалы - тоже не советую. И думайте, как их раскреплять выше перекрытия. я себе делал - и не могу сказать, чтобы я был в полном восторге от этих блоков

[Vikctor]

...я себе делал - и не могу сказать, чтобы я был в полном восторге от этих блоков

 

А ты Шидель использовал?

[dvirodov]

Делать толщину стены 380 для того что бы сделать вентканалы которые открываются на уровне потолка имхо бред плюс надо выводить огромные бычки выше крышы + утеплять. Используйте проходки Вильпе.... дымоход для камина однозначно Шидель.

Большое спасибо, даже не знал что такое вильпе, буду разбираться А насчет дымохода - он у меня под ТТ котел планируется, но это вроде как не принципиально

[shneider_vova]

А ты Шидель использовал?

 

не, я вообще про легкие вентиляционные блоки. сорри, если ввел кого то в заблуждение

[dvirodov]

И думайте, как их раскреплять выше перекрытия. я себе делал - и не могу сказать, чтобы я был в полном восторге от этих блоков

Всмысле как их фиксировать к балкам перекрытия / стропилам? Какие у вас с ними проблемы возникают? Мне просто как миниум 2 вентканала(фановая труба и вентиляция подполья) нужно вести с самого пола, поэтому либо в стене либо в этих ветниляционных блоках

[shneider_vova]

Всмысле как их фиксировать к балкам перекрытия / стропилам? Какие у вас с ними проблемы возникают? Мне просто как миниум 2 вентканала(фановая труба и вентиляция подполья) нужно вести с самого пола, поэтому либо в стене либо в этих ветниляционных блоках

 

я покупал керамзитобетонные блоки украинского прозводства. брал двухканальные, вставил их квадратом. Не раскреплял, Пока стоит, но не скажу, что супер-надежно. С учетом качества, и стоимости всех последующих работ, вероятно, сделал бы сейчас просто короб из профильной трубы и внутрь оцинкованные/пластиковые трубы

[Vikctor]

...Мне просто как миниум 2 вентканала(фановая труба и вентиляция подполья) нужно вести с самого пола...

 

Вентиляцию подполья можно вывести отдельной трубой либо в виде решёточки в цоколе, либо в виде трубы за пределы фундамента. А зачем в одноэтажнике для фановой использовать каменный дымоход от пола - для меня вообще загадка...

[dvirodov]

А зачем в одноэтажнике для фановой использовать каменный дымоход от пола - для меня вообще загадка...

Так фановая труба в любом случае начинается от пола и должна выйти через чердак на крышу? Ее ж нужно как-то вести и прятать?

 

Добавлено через 2 минуты

Я вот зачитался про vilpe и думаю а что мешает делать вентканалы прямо в потолке, капать не будет ? До этого такая мысль и не приходила, в квартирах то только в стенах вентканалы.

[shneider_vova]

Так фановая труба в любом случае начинается от пола и должна выйти через чердак на крышу? Ее ж нужно как-то вести и прятать?

 

как раз с фановой проще. это канализационная труба, ее достаточно хомутами прикрутить к стене - ей не нужен какой то несущий каркас/короб. На чердаке к проходке прикрутить - и все. С вентиляцией чуть сложнее - если хотите делать ЕВ, то по правильному ее выводить достаточно высоко над крышей, чего проходками не достичь. Но надо ли это - большой вопрос. На форуме полно домов с проходками, в том числе и у тех, кто отписался в данной теме

[Vikctor]

Так фановая труба в любом случае начинается от пола и должна выйти через чердак на крышу? Ее ж нужно как-то вести и прятать?...

Напишу два магических слова - каналья и гипсокартон... Если всё равно непонятно, то как-нибудь позже по свободе покажу фотки.

 

...Я вот зачитался про vilpe и думаю а что мешает делать вентканалы прямо в потолке, капать не будет ? До этого такая мысль и не приходила, в квартирах то только в стенах вентканалы.

 

Иногда таки хорошие мысли приходят в голову неожиданно...:D

[dvirodov]

Напишу два магических слова - каналья и гипсокартон... Если всё равно непонятно, то как-нибудь позже по свободе покажу фотки.

Вы имеете ввиду спрятать их в отдельный короб из гипсокартона? У меня так в квартире сделано - трубы стояка, каналья - все спрятано в коробе. Я просто думал спрятать этот короб внутрь несущей стены(с разрывом армопояса) и не тратить лишную площадь

 

 

Иногда таки хорошие мысли приходят в голову неожиданно...

Тоесть решение делать на потолке это нормально? А то никак в голове это не умещается, привык всегда видеть на стенке вентиляцию и подругому кажется неправильным

[Tamburello]

[Скромный прораб]

Тоесть решение делать на потолке это нормально? А то никак в голове это не умещается, привык всегда видеть на стенке вентиляцию и подругому кажется неправильным

 

Далеко не всегда. В кухне, например, лучше УЖЕ иметь представление, какая будет вытяжка, что бы потом не лепить и не городить к ней соеденения с вентканалом (или с той же Vilpe). ИМХО, лучше повозиться сейчас и сделать выход в стене.

[dvirodov]

ну просто рисунок с инета - оно да.

но

Сори, неудачный ни пример ни идея кидать рисунок с инета.

 

3) плита ПБ не равна по высоте блоку газобетона

ни нарисованному высотой в 25см. ни той. которая у нас покупается не под заказ - 20см

 

Вот пытался прорисовать сам этот узел и дейсвительно было бы проще если бы первый ряд блоков был 25см и можно было бы уйти от кирпичного цоколя заменив кирпич на доборный 25см шининой блок.

 

В моем случае блоки 20см и сложно избавиться от кирпича, но вроде как и серьезным мостиком холода их не назовешь. Один вариант вижу как можно избавиться от кирпича - это доборные блоки 20см высотой и 25шириной приподнять на 3-4см чтобы они были в уровень плиты. Приподымать нужно по всему периметру фундамента, а если учесть еще и его неровности то эти 3-4см еще выростут. Не знаю насколько это хорошая идея.

[dvirodov]

Далеко не всегда. В кухне, например, лучше УЖЕ иметь представление, какая будет вытяжка, что бы потом не лепить и не городить к ней соеденения с вентканалом (или с той же Vilpe). ИМХО, лучше повозиться сейчас и сделать выход в стене.

Дело в том что как раз мы еще и не определились с внутренней растановкой кухни. Возможно будем делать островок с печкой а может и установим печку у стены. Вообще все больше и больше думаю что нужно отдельно будет делать дизаин интерьера.

С vilpe получается что я в самый-самый последний момент, после монтажа кухни могу сделать дырку в потолке/крыше и поставить вытяжку. Мне кажется это очень здорово что можно не парится вопросом вентиляции до последнего момента.