michail007 Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Не являюсь сантехником, скорее любителем. В свое время сделал на даче систему водопровода на металопластиковые трубах. За 5 лет ничего не потекло. Теперь пришло время делать водопровод в квартире. В интернете все говорят, что металопластиковые совсем скатились и есть более совершенная система, а именно сшитый полиэтилен Рехау, а в частности Рехау стабил. Поэтому решил делать систему на основе сшитого полиэтилена, но столкнутся с высокими ценами на Рехау, поэтому есть серия вопросов специалистам: 1. Какая альтернативная система есть с более демократичными ценами и приемлемой надёжностью ? Нашел fado и heatpex, может есть что-то ещё ? Системы с схожей ценой не интересны, так как Рехау все же самый именитый из них, как я понял. 2. Как с обжимным инструментом ? Например у труб valtek или Heatpex я вообще не нашел в продаже инструмента, чем его обжимать ? Rautool от rehau ? Который планирую взять в аренду. 3. Подойдут ли фитинги например от Heatpex или fado на трубу rehau stabil 16 ? У меня то самой трубы будет немного, а вот точек будет 12 и коллекторная разводка, так что в крайнем случае пусть в стене будет надёжный Рехау , а фитинги можно будет и заменить, если они конечно вообще подходят. 4. Какие ещё недорогие трубы имеют внутри себя армировку, позволяющую держать форму? всем заранее спасибо ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Какие ещё недорогие трубы имеют внутри себя армировку, позволяющую держать форму?всем заранее спасибо ! Металлопласт. Многие так и думают, что есть металлопласт, а есть сшитый РЕХ. Это заблуждение. Металлопласт имеет внутренний слой сшитого РЕХа и внутри армирован алюминиевым слоем. Фадо советую вообще выбросить из своего лексикона. К РЕХАУ подойдут фитинги от Хтпекса Дженерал Фитингс. Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH watton.ua/ru/opotleniye/truby/aksialnaja-rh/ Для ТЕСЕ система ТС watton.ua/ru/opotleniye/truby/aksialnaja-tc/ Я например сейчас почти не использую аксиальный пресс по причине его неоправданной дороговизны и некоторых технических нюансов. Последние лет 12 использую ЭТО 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 17 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 >>К РЕХАУ подойдут фитинги от Хтпекса Дженерал Фитингс. и РЕХАУ аксиальный пресс подойдет ? >>Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH watton.ua/ru/general-fittings-fiting-gajka-evrokonus-3-4-16.html или watton.ua/ru/general-fittings-fiting-rh-nak-gajka-1-2-16h2-2-f.html То есть например этот фитинг под коллектор уже не подойдет ? >>Последние лет 12 использую ЭТО цена кусается, как для металлопластиковых труб. Добавлено через 2 минуты >>Фадо советую вообще выбросить из своего лексикона. Все совсем плохо ? я их коллектора хотел брать. А какая альтернатива в этом же бюджете ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Коллектор это кусок металла, берите любой. Там исполнение арматуры отличается качеством от дешевых к дорогим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 17 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 >>Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH извините, вы не ответили на этот вопрос - watton.ua/ru/general-fitting...us-3-4-16.html или watton.ua/ru/general-fitting...-16h2-2-f.html То есть например этот фитинг под коллектор уже не подойдет ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 А напишите, какой ценовой диапазон вы ищите, условно 16 мм- хх грн/м, 20 мм-ххх грн/м, 25 мм - хххх грн/м Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 17 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 А напишите, какой ценовой диапазон вы ищите, условно 16 мм- хх грн/м, 20 мм-ххх грн/м, 25 мм - хххх грн/м систему буду собирать полностью на 16ых трубах. не вижу смысла в 20ых, так как все равно с счетчика приходит 1/2 дюйма, хотя стояк на 3/4. по ценам, естественно хочеться сэкономить, но опять же не на себе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 систему буду собирать полностью на 16ых трубах. не вижу смысла в 20ых, так как все равно с счетчика приходит 1/2 дюйма, хотя стояк на 3/4. по ценам, естественно хочеться сэкономить, но опять же не на себе. Коллекторная система? Иначе вообще печально Так вы же искали, напишите, на что ориентируетесь. Может, вам и рехау предложат. Например, 16 стабил я купил по 45 грн/м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yoojin Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Металлопласт. Многие так и думают, что есть металлопласт, а есть сшитый РЕХ. Это заблуждение. Металлопласт имеет внутренний слой сшитого РЕХа ... Далеко не во всем металлопласте внутри пекс, даже в той же Комисе перт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Далеко не во всем металлопласте внутри пекс, даже в той же Комисе перт. Не смотрите на вещи прямолинейно, иногда нужно зреть и образно. Не бывает металлопласта без полимерного внутреннего слоя. Да, а против ПЕРТа вы что-то имеете отрицательное? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yoojin Опубліковано: 17 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2018 Да, а против ПЕРТа вы что-то имеете отрицательное? Не очень он мне нравится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 18 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Коллекторная система? Иначе вообще печально Так вы же искали, напишите, на что ориентируетесь. Может, вам и рехау предложат. Например, 16 стабил я купил по 45 грн/м. А чего печально? Если бы не коллекторная была , а тройниковая? Как мне кажется, в системе самое узкое место это как раз счётчик с 1/2 дюйма с проходным диаметром 15 мм. Что толку если по всей системе были бы хоть 30ые трубы, всеравно 15 мм в счётчика - бутылочное горлышко. Или я что-то не понимаю ? Добавлено через 9 минут Что до труб по 45. Я тоже нашел по такой цене. Меня больше печалили фитинги. Но сейчас я понял, что смело можно ставить general fitting. А что до труб, мало-ли, вдруг есть что дешевле но с нормальным качеством, поэтому и спрашиваю на форуме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DaniMax Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Как мне кажется, в системе самое узкое место это как раз счётчик с 1/2 дюйма с проходным диаметром 15 мм. Что толку если по всей системе были бы хоть 30ые трубы, всеравно 15 мм в счётчика - бутылочное горлышко. Или я что-то не понимаю ? Всё правильно понимаете.Не учли только одного что полдюйма на счётчике это внутренний диаметр и поставив 16_ую трубу что м.п. что pex вы заузите трубу до 12мм. С тройниками от мп ещё больше будет заужение. Паяйте из ппр (внешняя 20мм) и не заморачивайтесь 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 18 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Всё правильно понимаете.Не учли только одного что полдюйма на счётчике это внутренний диаметр и поставив 16_ую трубу что м.п. что pex вы заузите трубу до 12мм. С тройниками от мп ещё больше будет заужение. Паяйте из ппр (внешняя 20мм) и не заморачивайтесь да я уже вчера подумал, до коллекторов дойти 20ой трубой а дальше уже раскидывать 16ой по потребителям. а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 не знаю, что за квартира, но предполагаю, что в квартирах расход трубы невелик. От стояка пару метров отойти влево-вправо, и только до кухни надо тащить 2 трубы. Разница в системах будет невелика Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 да я уже вчера подумал, до коллекторов дойти 20ой трубой а дальше уже раскидывать 16ой по потребителям. а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет. Знаете в таких вещах на "глазок" не проходит. Вы делаете себе и на долгие годы. Трубу закатаете в пол или стены, потом будет поздно говорить, что плохо греет. Вы бы хоть вкратце описали помпезность вашей системы и может быть общими усилиями пришли бы к общему знаменателю по диаметрам. Коллекторная система всегда выходит дороже, чем тройниковая двухтрубка. Современные пресс-фитинги не дураки придумали, они используются для скрытого монтажа в пол и стены на долгие годы. не нужно так бояться. К тому же разводка воды все равно потребует скрытых соединений, а там давление по более, чем в СО. Местные потери расхода на фитингах (тот же счетчик) мизерны. Не смотрите на такие вещи очень скрупулезно. Главное не заужать магистральные трубопроводы. Вот например у настенных котлов выходы 3/4, а отапливать могут и 220 квадратов. Ичто же из-за этих выходов на такой квадратуре применять только трубы малых диаметров? Добавлено через 1 минуту Не очень он мне нравится Недооцениваете вы этот материал, или страшилок от дураков наслышались. Но каждому свое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Знаете в таких вещах на "глазок" не проходит. Вы делаете себе и на долгие годы. Трубу закатаете в пол или стены, потом будет поздно говорить, что плохо греет. Вы бы хоть вкратце описали помпезность вашей системы и может быть общими усилиями пришли бы к общему знаменателю по диаметрам. Коллекторная система всегда выходит дороже, чем тройниковая двухтрубка. Современные пресс-фитинги не дураки придумали, они используются для скрытого монтажа в пол и стены на долгие годы. не нужно так бояться. К тому же разводка воды все равно потребует скрытых соединений, а там давление по более, чем в СО. Местные потери расхода на фитингах (тот же счетчик) мизерны. Не смотрите на такие вещи очень скрупулезно. Главное не заужать магистральные трубопроводы. Вот например у настенных котлов выходы 3/4, а отапливать могут и 220 квадратов. Ичто же из-за этих выходов на такой квадратуре применять только трубы малых диаметров? Добавлено через 1 минуту Недооцениваете вы этот материал, или страшилок от дураков наслышались. Но каждому свое. Паша, речь о ХВС/ГВС Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Паша, речь о ХВС/ГВС Точно, не доглядел Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 18 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 в квартире нет водяного отопления, отопление - электрическое. так же не буду использовать центральную горячую воду, так как как пока в этом новострое ее нет и не думаю что будет. Решил делать систему так. от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре: 1.запорный кран американка 2. переходник с 3/4 на 1/2 3. фильтр грубой очистки 1/2 4. счетчик 1/2 5. обратный клапан на 1/2 думаю делать: 1. 20ую трубу с коридора в квартиру к первому коллектору (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x5) ХВС 2. перед ним запорный шаровый кран и редуктор давления modernsys.com.ua/reduktor-davleniya-valtec-porshnevoy-s-manometrom-ot-0-5-do-5-5-bar.html 3. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина, унитаз, стиралка (напрямую к коллектору подводкой) 4. из выхода с коллектора ХВС 3/4 ставлю шаровый кран и веду 20ойтрубой на бойлер 5. от борйлера прихожу 20ой трубой на коллектор (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x3) ГВС , перед ним обратный клапан 3/4 6. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина) 7. из выхода с коллектора ГВС 3/4 ставлю заглушку. ну и по месту еще один тройничек на посудомойку в кухни от водорозетки в кухни. Но тут без отдельной линии, так как посудомойку планируем включать на ночную работу по двойному тврифу электричества. П.С. в идеале хочу вести вести трубы одним куском, что бы в стенах и в полах не оставалось соединений, которые могут потечь. ----- датчик протечки ставить не буду - подо мной - паркинг, если его и затоплю - не обидяться ;) еще есть вопрос по самопромывным фильтрам, задам отдельной темой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 не влазил в подробности последнего поста, но мне подводки к ванне и душу вели 20 трубой. Остальное можно (вроде) 16 без проблем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 перед ним обратный клапан 3/4 Простите, цель этого клапана? Добавлено через 1 минуту хочу вести вести трубы одним куском, что бы в стенах и в полах не оставалось соединений, которые могут потечь. А водорозетки в стенах это соединения В остальном все правильно, кроме редуктора, который у вас может навернуться может быть и через месяц. Редуктор лучше взять Калеффи.www.leon.ua/ua/cat/79.htm Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
michail007 Опубліковано: 18 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 Простите, цель этого клапана? точно ;) в бойлер горячую не пережмет ;) В остальном все правильно, кроме редуктора, который у вас может навернуться может быть и через месяц. спасибо за совет, так как в брендах не разбираюсь но мне подводки к ванне и душу вели 20 трубой. Остальное можно (вроде) 16 без проблем думаете не будет хватать напора ? при 3 АТМ ? на стандартные смесители с аэратором или лейки душей. хотя наверно для тропического душа надо 3/4 ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 18 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2018 думаете не будет хватать напора ? при 3 АТМ ? на стандартные смесители с аэратором или лейки душей.хотя наверно для тропического душа надо 3/4 ... Это не моя цитата. На смеситель и 16 хватит. на троп душ нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoplastik Опубліковано: 12 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2019 а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет. Все, кто говорит, наслушались лживых семинаров от тех, кому надо продать "сегодняшний день". PP-R решение, проверенное временем. Не надо только брать дешевый PP-R, как и любой дешевый материал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав69 Опубліковано: 13 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2019 в квартире нет водяного отопления, отопление - электрическое. так же не буду использовать центральную горячую воду, так как как пока в этом новострое ее нет и не думаю что будет. Решил делать систему так. от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре: 1.запорный кран американка 2. переходник с 3/4 на 1/2 3. фильтр грубой очистки 1/2 4. счетчик 1/2 5. обратный клапан на 1/2 думаю делать: 1. 20ую трубу с коридора в квартиру к первому коллектору (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x5) ХВС 2. перед ним запорный шаровый кран и редуктор давления modernsys.com.ua/reduktor-davleniya-valtec-porshnevoy-s-manometrom-ot-0-5-do-5-5-bar.html 3. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина, унитаз, стиралка (напрямую к коллектору подводкой) 4. из выхода с коллектора ХВС 3/4 ставлю шаровый кран и веду 20ойтрубой на бойлер 5. от борйлера прихожу 20ой трубой на коллектор (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x3) ГВС , перед ним обратный клапан 3/4 от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре: 1.запорный кран американка - нельзя до счетчика использовать разборные соединения 2. переходник с 3/4 на 1/2 3. фильтр грубой очистки 1/2 4. счетчик 1/2 5. обратный клапан на 1/2 п.2/3/4/5 - зачем заужать диаметр прохода до коллектора? Оставьте 3/4 При необходимости снизить давление (что маловероятно) предусмотрите редуктор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз