Садовое товарищество: Універсальні послуги електропостачання

[Игорь&Ира]

Вот и у меня после просмотра сложилось мнение, что видео для дебилов.

 

И поетому решили виложпть на форум?

[Columbina]

И поетому решили виложпть на форум?

А вдруг я ошибаюсь?

[dddd08111970]

А вдруг я ошибаюсь?

 

тут не будет никакого рынка как нет его и назападе...что за бред

[Игорь&Ира]

тут не будет никакого рынка как нет его и назападе...

 

Недавно читал (кажись, на форуме), что в одном польском городе 28 поставщиков електроенергии и у каждого свои "плюшки" для потребителя.

[evgeny196]

что в одном польском городе

Так то же в Турции. Там тепло...(Джентльмены удачи)

[dddd08111970]

Недавно читал (кажись, на форуме), что в одном польском городе 28 поставщиков електроенергии и у каждого свои "плюшки" для потребителя.

 

Если подключение (как у меня) идет через приватные сети, то хоть тысяча поставщиков. Если собственник сетей не захочет согласовать подключение- то это все до одного места. А поставщики это барыги, которые договоряться и взвинтят цену вот и все. и прибыль будет основная оставаться не на производителях а на поставщиках. Чисто западный проект - "Барыги это элита". епаный стыд когда их уже выкинут этих психически больных людей дегенератов с этой земли.

[Vladdi]

Убедительно рекомендую сначала разобраться, а затем дерьмо на вентилятор кидать.

Первый шаг к децентрализации рынка - разделение генерации и поставки (оператор распределения), с обязательством оператора предоставлять услугу всем. ТО, что в условиях монополии у нас, в совковой отрыжке, и генерация, и распределение оказались в одних руках как один объект, не значит, что идея плоха. Все равно с чего-то надо начинать, другого пути нет.

[dddd08111970]

Убедительно рекомендую сначала разобраться, а затем дерьмо на вентилятор кидать.

Первый шаг к децентрализации рынка - разделение генерации и поставки (оператор распределения), с обязательством оператора предоставлять услугу всем. ТО, что в условиях монополии у нас, в совковой отрыжке, и генерация, и распределение оказались в одних руках как один объект, не значит, что идея плоха. Все равно с чего-то надо начинать, другого пути нет.

 

Другой путь есть и он ПРОСТО ОЧЕВИДЕН. Национализация всех объектов энергетики включая трансформаторы садовых товариществ. точка. и продажа электроэнергии по нормальной цене.

[evgeny196]

включая трансформаторы садовых товариществ.

Это с какого перепуга? Оно с неба не упало. Люди сбрасывались, совместно покупали, совместно подключались.... А то, что среди "поставщиков" э/э не наблюдается тех, кто построил объекты генерации и доставки (ничтожные мощности альтернативных источников не считаю)- это факт.

[Игорь&Ира]

Если подключение (как у меня) идет через приватные сети, то хоть тысяча поставщиков. Если собственник сетей не захочет согласовать подключение- то это все до одного места.

 

У Вас полный сумбур, а нам разгребать.

Приватные сети - это сети облэнерго, садовых товариществ или частных лиц?

Если речь об облэнерго, то у них на сайтах есть вся информация о свободных мощностях на ТП, и при наличии таковой закон обязывает подключать. Другое дело - цена вопроса, но мы сейчас говорим только о праве, так как здесь всё просто: да/нет.

 

Я сейчас подключён к сетям и в квартире и в доме на вполне законных основаниях и сегодняшний собственник сетей меня уже не отрежет. Но уже завтра ко мне постучатся поставщики и предложат гнать мне по этим сетям свой продукт. ЭЭ из угля или мазута будет подороже, чем с гидроэлектростанций, но и эта будет дороже, чем с АЭС. Выбор очевиден. Другое дело, что всем не хватит. Вот здесь возможны варианты. в том числе и волюнтаристские.

 

А поставщики это барыги, которые договоряться и взвинтят цену вот и все. и прибыль будет основная оставаться не на производителях а на поставщиках. Чисто западный проект - "Барыги это элита". епаный стыд когда их уже выкинут этих психически больных людей дегенератов с этой земли.

 

По Вашему лучше, когда производитель стучится к вам в дверь с предложением заключить договор? Самое лучшее предложение у атомщиков - ждём дилера с Хмельницкой АЭС?

[evgeny196]

Самое лучшее предложение у атомщиков - ждём дилера с Хмельницкой АЭС?

На рынке нет разделения цены . Есть средневзвешенная. Обезличенная. Ведь с альтернативных источников э/э недорогая. Но исходя из заинтересованности в их развитии, цена на нее выше средней. И т.д.

[Игорь&Ира]

На рынке нет разделения цены . Есть средневзвешенная. Обезличенная. Ведь с альтернативных источников э/э недорогая. Но исходя из заинтересованности в их развитии, цена на нее выше средней. И т.д.

 

Вы вспомните свободный рынок газа за все года независимости: один купил в Сибири за деньги, другой обменял в Азии на валенки, третий ... И каждый из них выходил на конечных коммерческих потребителей со своей ценой. Да и сейчас, есть Нефтегаз с товаром по ценам НКРЭКУ/КМУ, а есть юрлица с лицензиями, у которых газ по свободным ценам.

[evgeny196]

Может, кто-то не в курсе, но энергорынок со многими лицензиатами существовал и до принятия всех новшеств. Существовал для юрлиц. Но их "плюшки"- были для руководства потребителей.... Вот так. Мы есть мы.

[Columbina]

Другой путь есть и он ПРОСТО ОЧЕВИДЕН. Национализация всех объектов энергетики включая трансформаторы садовых товариществ. точка. и продажа электроэнергии по нормальной цене.

Это с какого перепуга? Оно с неба не упало. Люди сбрасывались, совместно покупали, совместно подключались.... А то, что среди "поставщиков" э/э не наблюдается тех, кто построил объекты генерации и доставки (ничтожные мощности альтернативных источников не считаю)- это факт.

причем деньги немалые!

И если сейчас находящиеся в собственности сети и трансформатор СТ дают возможность "воздействовать" на неплательщиков, после "национализации" СТ просто распадется. А есть еще водоподача: насосы, водонапорные башни, водные сети. которые тоже немалых денег стоят. Дача без воды - кому-то надо?

[Игорь&Ира]

И если сейчас находящиеся в собственности сети и трансформатор СТ дают возможность "воздействовать" на неплательщиков, после "национализации" СТ просто распадется. А есть еще водоподача: насосы, водонапорные башни, водные сети. которые тоже немалых денег стоят. Дача без воды - кому-то надо?

 

Наоборот, остается водоподача, как инструмент воздействия на неплательщиков.

А вот у нас совсем плохо - кроме електросетей, ничего общего.

[Columbina]

Наоборот, остается водоподача, как инструмент воздействия на неплательщиков.

А вот у нас совсем плохо - кроме електросетей, ничего общего.

Вы глубоко заблуждаетесь! КАК обрезать воду конкретному человеку?! Проникнуть на участок в отсутствие хозяина? Драться с хозяином когда он на участке? У них же все типа "частная собственность", а то что труба общая собственность СТ их не колышет. Ну проникли на участок и что? Заварили? Он завтра пригласит сварщика и сделает новую врезку. Труба общая между 2 и 3 улицами, между 3 и 4 улицами и т.д. Т.е. улицу полностью перекрыть технически можно, но урода 2 из 24...На следующий год количество уродов увеличивается в геометрической прогрессии - вася не платит, а чего я платить буду?!

[dddd08111970]

Вы глубоко заблуждаетесь! КАК обрезать воду конкретному человеку?! Проникнуть на участок в отсутствие хозяина? Драться с хозяином когда он на участке? У них же все типа "частная собственность", а то что труба общая собственность СТ их не колышет. Ну проникли на участок и что? Заварили? Он завтра пригласит сварщика и сделает новую врезку. Труба общая между 2 и 3 улицами. между 3 и 4 улицами и т.д.

 

Частная собственность на трансформатор создает условия для злоупотребления. Эти трансформаторы просто нужно выкупить у садовых товариществ (это будет недорого с учетом аммортизации). вот и все. и нужно понимать что энергия это стратегический товар и она не может находиться подконтролем любых частных лиц которым может взбрести в голову все что угодно. Теперь еще вопрос. Если я выбрал другого поставщика электроэнергии, а сеть и трансформатор принадлежит частному лицу, а он не согласен подключать меня к своим сетям. что тогда?

[evgeny196]

и она не может находиться подконтролем любых частных лиц которым может взбрести в голову все что угодно.

Если вы не в курсе, почти все Облэнерго частные.Не вижу разницы между частной Облэнерго и коллективной собственностью СТ.

Частная собственность на трансформатор создает условия для злоупотребления.

Расшифруйте. Вам никто ничего не должен.

[dddd08111970]

Если вы не в курсе, почти все Облэнерго частные.Не вижу разницы между частной Облэнерго и коллективной собственностью СТ.

 

Расшифруйте. Вам никто ничего не должен.

 

Вы знаете сколько конфликтов в СТ по поводу электроэнергии?не знаете поинтересуйтесь. И все таки как подключиться к поставщику если собственник сетей против?

[Columbina]

Частная собственность на трансформатор создает условия для злоупотребления. QUOTE]

Частная возможно, но трансформатор СТ это коллективная собственность.

[Игорь&Ира]

Теперь еще вопрос. Если я выбрал другого поставщика электроэнергии, а сеть и трансформатор принадлежит частному лицу, а он не согласен подключать меня к своим сетям. что тогда?

 

Как Ви можете вибирать поставщика, если еще не подключени? Сначала подключение, потом поставка. Иначе можна вибрать поставщика даже при отсутствии свободних мощностей.

 

Другое дело, если Ви уже подключени, т.е. решен вопрос с распределением. Тут уже собственник електросетей не вправе указивать Вам поставщика.

[Columbina]

И все таки как подключиться к поставщику если собственник сетей против?

Новый трансформатор и новые сети ЗА СВОЙ СЧЕТ.

Пару лет назад была тема на форуме: председатель кооператива (по факту коттеджного поселка) поставил трансформатор за свои кровные в начале строительства и зарегистрировал его на себя. За подключение требовал мама не горюй. Люди не соглашались, сидели без э\э. Потом посидели, почесали репу, сгруппировались и скинулись на еще один трансформатор и свои сети - вышло в разы дешевле.

Только это люди делали для постоянного проживания и на определенное количество домов. Если вас 1 или 2 -

[Игорь&Ира]

Частная возможно, но трансформатор СТ это коллективная собственность ...

 

... для удовлетворения нужд етого самого коллектива. Все остальние лица не имеют к етому никакого отношения и електроенергию должни получать от обленерго.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы знаете сколько конфликтов в СТ по поводу электроэнергии?не знаете поинтересуйтесь.

 

Ето внутреннее дело СТ.

[Columbina]

... для удовлетворения нужд етого самого коллектива. Все остальние лица не имеют к етому никакого отношения и електроенергию должни получать от обленерго.

Вот и пусть получают через свой трансформатор и свои сети.

[Игорь&Ира]

И все таки как подключиться к поставщику если собственник сетей против?

 

К поставщику нельзя подключиться, так как он виртуальний - у него нет сетей и прочих материальних ценностей. Он купил у производителя или бариги определенное количество електроенергии и влил ее в общий енергоринок, а Ви подписиваете с ним договор на право получить часть его доли.

 

Добавлено через 1 минуту

Вот и пусть получают через свой трансформатор и свои сети.

 

Оно, конечно, через соседский дешевле. :D