masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Дом 9х10х2 = 180 м2 за 700 тыс. грн = 139 долл/м2 - это не реально. - Если это Вы себе такие суммы считаете, Вы этот дом никогда не построите. Можно обосновать свой ответ аргументированно, а не просто - не построите, потому что не построите. Где ошибки в расчетах? Что я посчитал неправильно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Дом 9х10х2 = 180 м2 за 700 тыс. грн = 139 долл/м2 - это не реально. - Если это Вы себе такие суммы считаете, Вы этот дом никогда не построите. ну тут не 180, а 140 от силы. поэтому 180у.е/м2. указаный обьем впихнуть думаю можно. это конечно еще не дом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 ну тут не 180, а 140 от силы. поэтому 180у.е/м2. указаный обьем впихнуть думаю можно. это конечно еще не дом. 142 кв.м, если быть точным. Комнаты детей отдам под ремонт на их усмотрение и за их деньги. Я сделаю проводку, штукатурку и покраску внутри. Обои, шторы и кровати пусть сами ставят Добавлено через 9 минут Вообще у меня был спор с другом - вложусь ли я в миллион или нет. Я считаю, что вложиться можно, но без камина, крыша - ондулин, без роллет, без красивых многоуровневых потолков, с дешевой сантехникой, самой дешевой проводкой и без утепления наружных стен. Вместо камина - электрообогреватели. И в теории все это можно сделать. Но ведь строю для себя, поэтому переплюну миллион, но не думаю, что намного. А вот товарищи, продающие каркасные дома себестоимостью 100 у.е за метр по 400, будут стоять на своем. Иначе кто же купит деревянный дом с наполнителем минватой за 60 тыс.у.е. И они вам никогда не расскажут, что минвату в этих домах надо менять раз в пятнадцать лет, а это надо разобрать весь дом, весь ваш ремонт и сделать его заново. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatol33 Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Перше, що буду робити, це фундамент. Могу расписать примерные расчеты. Поправляйте. 1 - фундамент - бетон+ФБС+кран+цемент+песок+щебень+работа=60000 2 - перекрытие цоколя - плиты+кран+цемент+работа=18500 3 - стены - газоблок+клей+работа+2 армопояса=130000 4 - кровля - черепица+утеплитель+дерево+монтаж=130000 5 - окна - около 45000 6 - дверь входная - 5000 7 - механическая штукатурка - 100000 8 - камин - 60000 Итого получается 550 тыс.грн (примерно). Добавим сюда мелочевки на 150 тыс. грн, и получим 700к. Отделку можно делать позже, по одной комнате в год. У меня стоит задача закрыть коробку за 2019 год и поставить отопление. Тогда всю зиму можно заниматься отделкой. И еще, если бы я сначала собрал 60к зеленых, а потом начинал бы стройку, я бы никогда не построился. Я не умею собирать деньги. Они все время куда-то нужны. Стройку начинаю с суммой в 12 тыс. долларов. Сам не верю, но посмотрим на результаты осенью. Я же еще работаю, не забывайте. Точних цифр не назву, але вже бачу, що ви дуже недооцінюєте сьогоднішні розцінки на роботу. Якщо б брати вартість коробки в цілому, я б 50% при розрахунках відніс на ціну самих робіт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Вообще у меня был спор с другом - вложусь ли я в миллион или нет. Я считаю, что вложиться можно, но без камина, крыша - ондулин, без роллет, без красивых многоуровневых потолков, с дешевой сантехникой, самой дешевой проводкой и без утепления наружных стен. Вместо камина - электрообогреватели. И в теории все это можно сделать. С таким подходом можно пробовать, но при условии что вы понимаете все процесы и те элементы которые по каким-то причинам не в "смете", типа инженерки черновой, внешней, комуникаций, септиков и т.п. Иначе могут быть сюрпризы. понимать стоимость работы в комплексе, а не выдернутого из контекта "куба кладки". а еще есть фасды, заборы, ворота, дорожки, травки.... кроме того нужно учитывать логистику в зависимости от места. ну и в вариант для "заехать" нужно добавлять чистовые работы, полы, потолки, стены, двери, сантехнику, кухню.... "без красивых многоуровневых потолков" - кто сказал что это красиво :D с другой стороны на прямых потолках у меня гдето 120 точечных лед светильников, к которым какой никакой провод.... у вас будет одна лампочка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Без гарних ;) багаторівневих стель та з бюджетною сантехнікою підтримую. А от з дешевою електрикою категорично ні. Різниця в ціні між усіченим ШВВП та нормальним бюджетним монолітом ніразу не космічна. А от надійність вища на голову. І якщо замінити розетку на кращу проще простого то замінити кабель вже не так просто. Я не кажу брати європейські кабелі. Цілком можна наші взяти але на них економити не варто. Те саме з сантехнічними мережами. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 они вам никогда не расскажут, что минвату в этих домах надо менять раз в пятнадцать лет, а это надо разобрать весь дом, весь ваш ремонт и сделать его заново. И откуда тока вынимают подобные глупости... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Могу расписать примерные расчеты. Поправляйте. 1 - фундамент - бетон+ФБС+кран+цемент+песок+щебень+работа=60000 2 - перекрытие цоколя - плиты+кран+цемент+работа=18500 3 - стены - газоблок+клей+работа+2 армопояса=130000 4 - кровля - черепица+утеплитель+дерево+монтаж=130000 5 - окна - около 45000 6 - дверь входная - 5000 7 - механическая штукатурка - 100000 8 - камин - 60000 Итого получается 550 тыс.грн (примерно). Добавим сюда мелочевки на 150 тыс. грн, и получим 700к. Отделку можно делать позже, по одной комнате в год. У меня стоит задача закрыть коробку за 2019 год и поставить отопление. Тогда всю зиму можно заниматься отделкой. И еще, если бы я сначала собрал 60к зеленых, а потом начинал бы стройку, я бы никогда не построился. Я не умею собирать деньги. Они все время куда-то нужны. Стройку начинаю с суммой в 12 тыс. долларов. Сам не верю, но посмотрим на результаты осенью. Я же еще работаю, не забывайте. Цены правильные. Только прайс Ваш примерно за 2012 год. Тогда все сходится. По сегодняшним ценам все дороже примерно в три раза. :sad: 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 И откуда тока вынимают подобные глупости... Из youtube про американские каркасные дома, да и про российские тоже. Наши криворукие рабочие делают их не лучше, чем узбеки или латиносы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Наши криворукие рабочие делают их Да,может быть ваши именно так и делают... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Цены правильные. Только прайс Ваш примерно за 2012 год. Тогда все сходится. По сегодняшним ценам все дороже примерно в три раза. :sad: А давайте вместе просчитаем например фудамент. Так как я не строитель и мог что-то упустить. Но если есть строители с опытом, пусть помогут разобраться. Могу дать вводные цифры для правильного расчета: 1 - экскаваторов у меня 2 шт своих, ЭП и полноповоротный. Стоимость копки фундамента будет заключаться в 20 л ДТ и з/п экскаваторщику за день работы. 2 - бетон на подушку 6 кубов, цена с заливкой - 2600 за куб. 3 - блок ФБС б/у - 400 грн/шт с доставкой 4 - бетон на нулевой армопояс - 6 кубов по 2600 5 - арматура около 300 кг - 6000 грн 6 - доска 20 мм для фундамента 4000 грн. 7 - монтаж ФБС работа - 4000 грн 8 - кран - 4000 грн Итого получилось 65200. Немного ошибся. Поправьте, если неправильно посчитал. Добавлено через 1 минуту Да,может быть ваши именно так и делают... "мои" каркасные дома не делают. Я просил не флудить на ветке. Вам нравятся каркасные дома и вы готовы платить за них по 400 у.е. за метр, так вперед и с песней. Какие проблемы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Щось я на нік не звернув увагу. Мабуть нас чекає цікава тема про бюджетне будівництво. З нетерпінням чекаю продовження. Мій фундамент кошторис якого просили внизу Там матеріали плюс робота. Копка, збирання опалубки і тд і тп не розбивалась на окремі складові. Фундамент без плити. В мене підлоги по грунту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 (змінено) Вам нравятся каркасные дома и вы готовы платить за них по 400 у.е. за метр Я их не покупаю, а строю...извините, ежели не в тему... А вот уже по теме: 2 - бетон на подушку 6 кубов, цена с заливкой - 2600 за куб. По вашему чертежу общая длина фундамента(без террасы!) - 51м,при минимальном сечении подушки под блоки 600х300мм на нее пойдет около 9м3 бетона класса не ниже В25(цена за куб+-1800грн.Итого 16000грн. Работы по бетону: песчано-щебневая подготовка+вязка арматуры+опалубка+укладка(без бетононасоса) и уход за бетоном - итого около 12000грн. 3 - блок ФБС б/у - 400 грн/шт с доставкой На фундамент длиной 51м в 2 ряда(опять таки без террасы) нужно примерно 42 целых блока(2.4м) х 400грн= 17000грн. 4 - бетон на нулевой армопояс - 6 кубов по 2600 6м3 В25Р4 х 1800грн.= 11000грн. +работа 50мп х 150грн.= 7500грн. 5 - арматура около 300 кг - 6000 грн На 15м3 бетона понадобится(грубо) 750кг арматуры х 18грн/кг=13500грн. 6 - доска 20 мм для фундамента 4000 грн. На опалубку нужна будет доска толщиной минимум 25-30мм 1.5-2м3,это еще около 5000грню. 7 - монтаж ФБС работа - 4000 грн 8 - кран - 4000 грн Итого получилось 65200 ВСЕГО получается 90000грн.!!! И это еще без террасы ! Змінено 11 грудня 2018 користувачем lastandr 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 А давайте вместе просчитаем например фудамент. Так как я не строитель и мог что-то упустить. Но если есть строители с опытом, пусть помогут разобраться. Могу дать вводные цифры для правильного расчета: 1 - экскаваторов у меня 2 шт своих, ЭП и полноповоротный. Стоимость копки фундамента будет заключаться в 20 л ДТ и з/п экскаваторщику за день работы. 2 - бетон на подушку 6 кубов, цена с заливкой - 2600 за куб. 3 - блок ФБС б/у - 400 грн/шт с доставкой 4 - бетон на нулевой армопояс - 6 кубов по 2600 5 - арматура около 300 кг - 6000 грн 6 - доска 20 мм для фундамента 4000 грн. 7 - монтаж ФБС работа - 4000 грн 8 - кран - 4000 грн Итого получилось 65200. Немного ошибся. Поправьте, если неправильно посчитал. Вы забыли: 1) уборка территории от текущего хлама и вывоз лишнего мусора - около 1000-2000грн 2) геология ( ну эт понятно - для слабаков ) - не знаю сколько, пусть 5000 3) разметка фундамента на месте - строители за это тоже денег просют, около 1000 4) прочистка канав вручную, трамбовка по необходимости - еще около 1000 если брать трамбовку в аренду 5) лопаты, лом, ведра, фомка, дрель, шурупы, рулетки, нитки, гвозди, молоток и еще куча мелочевки - тысяч 10 запросто. 6) под подушку фундамента желательно ложить пленку или профилированную мембрану - еще 1000 +- 7) монтаж опалубки подушки, вязяние арматуры подушки, прием бетона - за это тоже просют денег, цен не знаю, считайте на глаз 1тыс за м3. тоесть около 6тыс грн 8) те же запросы для армопояса поверх блоков - столько же. 6 тыс 9) Обычно между ФБС появляются зазоры которые нужно либо заливать либо кирпичами закладывать - в вашем списке нет ни щебня ни цемента ни кирпичей - считайте 2000грн на эти расходы. 10) бетономешалка - 4тыс 11) цемент и песок для монтажа самих блоков - машина песка (тыщи 2, песок останется) + цемент по количеству ( 500грн ) 12) закон подлости - кран прийдется заказывать дважды - считайте еще 2000-4000грн. 13) вода. Нужна вода для замесов - есть? Ну и электрика - есть? 14) может еще чего забыл. 15) а еще нужна бытовка (5-10тыс), нужник (1-2тыс). Сколько все вместе? Я насчитал по максимуму 56500 грн. Это в дополнение к Вашему списку. Тут же внезапно окажется что трубы канализации и других коммуникаций тоже весьма нужны прямо щас, а еще и утеплить фундамент снаружи тоже удобно пока котлован не зарыт. Если подвал - то гидроизоляция дополнительно. Это джек-пот. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Щось я на нік не звернув увагу. Мабуть нас чекає цікава тема про бюджетне будівництво. З нетерпінням чекаю продовження. Мій фундамент кошторис якого просили внизу Там матеріали плюс робота. Копка, збирання опалубки і тд і тп не розбивалась на окремі складові. Фундамент без плити. В мене підлоги по грунту. Я рахував такий фундамент, він дуже дорогий. Ми пішли іншим шляхом. Стрічка з/б під ФБС, потім ФБС 2 ряди 40 см, потім армопояс під плити. Зверху будуть лежати плити ПП-42 б/у, мені привезуть по 450 грн/шт. По підлозі потрібно 16 шт. Добавлено через 4 минуты Я их не покупаю, а строю...извините, ежели не по теме... И ищете тут покупателей? Вам в ветку любителей деревянных каркасных домов. Вот там и рассказывайте о прелестях жизни в сборно-щитовом доме, а я в таком прожил 16 лет. Только при совке он назывался "барак утепленный сборно-щитовой" со стекловатой в стенах. Извините, может это грубо, но такова жизнь. Я бесплатно не хочу такой дом. Тем более за эти деньги можно построить нормальное жилье. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bardyk Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 "Так выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Чего от души Вам желаю, особенно если сыновья смогут и захотят принять участие в строительстве! Погреб в жилом доме считаю злом (моё субъективное). О строительной арифметике говорить не буду - будет время, загляните в "гости" - https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=174097. Есть свежие и конкретные цифры. Удачной стройки! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ANZ Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Хотелось бы услышать мнение людей, которые уже построились и осознали допущенные ошибки. Сейчас такое время , что рациональней купить уже готовый дом. Не сочтите за флуд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 "Так выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Чего от души Вам желаю, особенно если сыновья смогут и захотят принять участие в строительстве! Погреб в жилом доме считаю злом (моё субъективное). О строительной арифметике говорить не буду - будет время, загляните в "гости" - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=174097. Есть свежие и конкретные цифры. Удачной стройки! Спасибо. Главное цель, а дорогу к ней можно всегда найти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 11 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 И ищете тут покупателей? Ну, во первых, я дома не продаю,а лишь строю их под заказ... ...о прелестях жизни в сборно-щитовом доме А во- вторых, я про сборно-щитовые дома и слова не молвил... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 11 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2018 Сейчас такое время , что рациональней купить уже готовый дом. Возможно, но видя из чего и как строят дома на продажу, как-то стремно. Да и строить решил на участке, который покупался под дачу. И поначалу это был дачный небольшой домик на 100 метров с мансардой, а по итогу подрос, и соответственно раходы выросли. Еле проект сложили в кучу. Да и в продаже похожие дома без внутренней отделки от 80к у нас под Харьковом. А таких денег нет. Я уже писал, что собрать деньги это не моё. А вот аккумулировать их от доходов небольшого бизнеса можно, и думаю за пару лет сделаю, может не всё, но сделаю. Можно пока отложить утепление, веранду, тротуарку, свет, полив и прочие ненужности. Это можно и позже сделать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 12 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2018 А еще нет двери. Спасибо за наблюдательность. Когда будет стоять вопрос в установке котла, окно и дверь на улицу будут врезаны в стену. В газоблоке это не есть проблемаДверь там как бы и не сильно обязательна (шаг до входной двери через тамбур). А вот помещение без окна (любое, неважно топочная это, гардероб или кладовка) - это бред. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 12 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2018 Дверь там как бы и не сильно обязательна (шаг до входной двери через тамбур). А вот помещение без окна (любое, неважно топочная это, гардероб или кладовка) - это бред. Каждое окно - это окно + роллеты + точка установки сигнализации. Там будет вытяжная вентиляция стоять. Лампочку повешу. Зачем там обязательно окно? Шоб було? А если поставлю впоследствии ТТК, то дверь надо делать на улицу отдельную, иначе в прихожей все будет в пыли и грязи. Я ж писал выше, у меня сейчас на работе стоит один полуавтомат твердотопливный (в боксах), а второй автомат пеллетно-угольный. Так вот пыль при заполнении бункера присутствует и не мало. Тянуть все это в дом это бред. А все остальное - фантазии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс 179 Опубліковано: 13 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2018 Возможно, но видя из чего и как строят дома на продажу, как-то стремно. Да и строить решил на участке, который покупался под дачу. И поначалу это был дачный небольшой домик на 100 метров с мансардой, а по итогу подрос, и соответственно раходы выросли. Еле проект сложили в кучу. Да и в продаже похожие дома без внутренней отделки от 80к у нас под Харьковом. А таких денег нет. Я уже писал, что собрать деньги это не моё. А вот аккумулировать их от доходов небольшого бизнеса можно, и думаю за пару лет сделаю, может не всё, но сделаю. Можно пока отложить утепление, веранду, тротуарку, свет, полив и прочие ненужности. Это можно и позже сделать. Вы прям идёте по тому пути как строился я, начинал с дачи в Хорошево (была в наличии коробка) , построил, 6 лет отездили , понял что дача это дача где есть офигенное количество минусов, продал, и начал строить дом. Как говорят скупой платит дважды. Строительство и проживание в СТ это тяжко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masterbud Опубліковано: 13 грудня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2018 (змінено) Вы прям идёте по тому пути как строился я, начинал с дачи в Хорошево (была в наличии коробка) , построил, 6 лет отездили , понял что дача это дача где есть офигенное количество минусов, продал, и начал строить дом. Как говорят скупой платит дважды. Строительство и проживание в СТ это тяжко. Сады находятся в 4 км от Харькова. Через 5-10 лет там будет поселок. Там уже живет 20% людей на постоянной основе. А земли 6 соток мне пока хватает, я не огородник. Змінено 13 грудня 2018 користувачем masterbud Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 13 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2018 Сейчас такое время , что рациональней купить уже готовый дом. Покупать готовый это лотерея, увы. Клиент который строит "для себя" как правило более ответственно подходит к выбору материалов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз