Нужна помощь с ТП

[f0x]

Добрый день. Проблема следующая. Строительная фирма дома под ключ сделала монтаж теплых полов площадью 85кв.м и толщиной пирога ТП 25см. трубки ТП положили на голый бетон без утеплителя, а утеплитель фундамента находится на глубине 10-12 см и сверху залита стяжка 11см. Это еще без плитки пока.

 

 

Электрический котел мощностью 6квт греет буферный бак 400 литров из которого далее теплая вода поступает в 6-ти контурный распределитель ТП.

 

Уже 10 дней, котел работая круглосуточно на полной мощности, не может нагреть бак выше 35 градусов, все тепло уходит в пол. Сам пол холодный и в доме температура не поднимается выше 15 градусов когда на улице 0 и -3

 

Фирма уверяет что нужно ждать пока плита прогреется и тогда наступит в доме тепло. ежедневно котел накручивает на счетчике +200квт но результата никакого.

 

Я считаю что из-за отсутствия утеплителя под ТП можно ждать до весны пока прогреется вся плита пола обьемом 20 куб. метров бетона. Короче полная ж.

Змінено 15 листопада 2018 користувачем f0x

[Витэк]

Если снизу достаточно утеплителя, и нет отвода тепла по торцам, то она все таки когда-то нагреется, но когда?

[DaniMax]

Насколько я понял у вас не ленточный фундамент , а что то типа "ушп".

Сделали вам неправильно. Переделывать они откажутся (или за ваши деньги). Радует только одно,что вы не успели положить плитку.

Выход из положения сами понимаете какой.

Из практики - перфоратор,отбойный молоток в таких вещах детская забава.Болгарка тоже не выход ,слишком много пыли.

Берёте лом потяжелее и колете стяжку определёнными квадратами. Всё будет до трубы тп отходить целыми пластАми. Скорее всего повредите трубы тп и прийдётся всё по новой делать. Или делать тп сверху существующей стяжки,но можете потерять высоту потолков. Где то 10 см нужно пожертвовать(30мм по минимуму эппс 20 мм толщина трубы и 50 мм стяжка над трубой) ,если впишитесь в дверные проёмы.

[vovova]

Как может котел 6кВт намотать за сутки 200кВт.ч?

Каковы расчетные теплопотери дома?

[Скромный прораб]

Добрый день. Проблема следующая. Строительная фирма дома под ключ сделала монтаж теплых полов площадью 85кв.м и толщиной пирога ТП 25см. трубки ТП положили на голый бетон без утеплителя

..............

Фирма уверяет что нужно ждать пока плита прогреется и тогда наступит в доме тепло. ежедневно котел накручивает на счетчике +200квт но результата никакого.

 

Если фирма, должен быть договор, соответственно должен быть проект, смотрите, вникайте, ищите за что зацепиться, требуйте переделать, вплоть до судиться, а еще лучше, если есть хоть какая-то возможность, забирайте деньги и бегите от туда, там все такое

Сюр какой-то....

 

Добавлено через 32 минуты

Насколько я понял у вас не ленточный фундамент , а что то типа "ушп".

Если это ушп, вот тогда это реально задница, потому что то плита сверху утеплителя армированная и переделать, что то уже точно невозможно.

[murava]

Увеличьте мощность котла

[shneider_vova]

Теплоемкость бетона 2.5 кДж /м3/К.

 

Тут 22 м3 бетона. Если стартовали нагрев при температуре +5 , то для нагрева бетона до+15 нужно:

 

2.5*22*10= 550 кДж, что при котле 6кВт даёт:

550/6= 92 часа= 4 суток. Это без учёта потерь тепла через стены и через низ фундамента. Так что выход температуры на +13 в доме за 10 дней - вполне реально. Исходя из расчетов, на выход на+20 надо ещё неделю. Я бы подождал

[Maryan_bhfz]

Если прикидочно рассчитать, то получается:

плита порядка 20 метров куб, а это пусть 50 т

теплоемкость бетона 1 кДж/кг*С

что-бы нагреть 50 т бетона на 20 градусов нужно 1 млн кДж, или 278 кВт*час

Так что либо тепло уходит через плиту в землю, либо через стены/потолок на улицу

(может в расчетах ошибаюсь, пусть специалисты поправят)

[shneider_vova]

Если прикидочно рассчитать, то получается:

плита порядка 20 метров куб, а это пусть 50 т

теплоемкость бетона 1 кДж/кг*С

что-бы нагреть 50 т бетона на 20 градусов нужно 1 млн кДж, или 278 кВт*час

Так что либо тепло уходит через плиту в землю, либо через стены/потолок на улицу

(может в расчетах ошибаюсь, пусть специалисты поправят)

 

Приехал на работу, пересчитал - вот этот расчет верен. То есть для прогрева на 20 градусов нужны 2 суток. Значит, потери в землю и через стены слишком велики

[Maryan_bhfz]

трубки ТП положили на голый бетон без утеплителя, а утеплитель фундамента находится на глубине 10-12 см и сверху залита стяжка 11см

Просмотрел тему ТС о строительстве, еще на том этапе задавали вопросы об утеплении плиты, так как из фото не было ясности, как выполнялось утепление, каким слоем, были ли мостики холода, ИМХО все тепло идет в землю

[blin09]

Если прикидочно рассчитать, то получается:

плита порядка 20 метров куб, а это пусть 50 т

теплоемкость бетона 1 кДж/кг*С

что-бы нагреть 50 т бетона на 20 градусов нужно 1 млн кДж, или 278 кВт*час

Так что либо тепло уходит через плиту в землю, либо через стены/потолок на улицу

(может в расчетах ошибаюсь, пусть специалисты поправят)

Вот все верно расчитали, итого на 20 гр нужно 278 кВт*час или при котле 6 кВт это 46 часов, почти 2 дня. Если не учитывать что плита отдает/нагревает помещения то за 4 дня температуру можно было бы нагреть на 40 гр. НО есть же теплопотери дома, дом же не термос. Вот пердставьте котел плите отдает 6кВт, а плита теряет/отдает в пемещение 4квт, тогда ТП будет прогреваться дольше. Или ждите или доп. методами нагревайте помещения, чтобы временно уменьшить теплопотери пока плита прогревается.

[murava]

Повторюсь, в идеале или увеличивайте мощность котла, или убирайте из цепи буфер.

 

Иначе выход на режим еще займет пару недель, и то при условии , что эта плита нормально утеплена...

На моей практике есть заливки и по 30-45 см. И на режим выходит за трое суток.

Ставить буфер и вязать на него котел мощностями впритык к теплопотерям как минимум глупо.

[jenkins]

Найдите фото утеплителя под плитой. Его толщина какая?

Фундамент снаружи утеплен?

Крыша утеплена?

[Maryan_bhfz]

Повторюсь, в идеале или увеличивайте мощность котла, или убирайте из цепи буфер

Да, результат будет достигнут, но паралельно ТС будет "удивлен" расходом ЭЭ, так как греет оно уже 10 дней, а на улице еще не мороз, так шо теплопотери дома судя по всему огромные

[Татьяна5]

Чудесная конечно эта штука, ушп. Представляю как там температуру регулировать с таким откликом...

Захотелось на 1гр больше - кури жди два дня :D

 

У ТС не УШП, а "народная плита" от одного из каркасостроителей.

[porterlv]

Я один не розумію для чого додатковий теплоакумулятор для електрокотла при плиті ТП в 20 тон?

[Татьяна5]

Я один не розумію для чого додатковий теплоакумулятор для електрокотла при плиті ТП в 20 тон?

 

И это ключевой вопрос. Вот нафига оно там?

[vovova]

Я один не розумію для чого додатковий теплоакумулятор для електрокотла при плиті ТП в 20 тон?

 

Для того, чтобы по ночному тарифу включать эл.котел.

[Скромный прораб]

Нужно ждать.

 

С моря погоды...:D

[Витэк]

Для того, чтобы по ночному тарифу включать эл.котел.

 

С такими кубами бетона водяной ТА не нужен. У него бетонныйТА... лишь бы утепление внизу и по бокам было хорошим.

[Скромный прораб]

На моей практике есть заливки и по 30-45 см. И на режим выходит за трое суток.

Смею предположить, что НАД трубой, а не ПОД, как у ТС, тогда да, рано или поздно прогреется

[murava]

С такими кубами бетона водяной ТА не нужен. У него бетонныйТА... лишь бы утепление внизу и по бокам было хорошим.

 

И що дальше? Ну нагрели мы тыщи тонн бетона по ночному тарифу...

 

А как заставить эту груду массы дозированно отдавать тепло в дом по необходимости?

 

Та никак. Вообще.

Тупое пережигание ресурсов.

Сначала в доме перетоп, по мере охлажления стяжки - переохлаждение.

Время реакции - часы, как минимум.

 

Говно вобщем, а не система.

[Скромный прораб]

У ТС не УШП, а "народная плита" от одного из каркасостроителей.

 

Знаете его? Имя не обязательно, просто интересно, там действительно фирма и "строят" под ключ?

[vovova]

С такими кубами бетона водяной ТА не нужен. У него бетонныйТА... лишь бы утепление внизу и по бокам было хорошим.

 

Не вводите людей в заблуждение.

Следуя вашей логике, утепленный дом из кирпича весом в восемь раз больше можно по несколько дней не прогревать. На практике - к утру уже получаем дискомфорт, если вечером выключим отопление.

Змінено 15 листопада 2018 користувачем vovova

[Витэк]

Не вводите людей в заблуждение.

Следуя вашей логике, утепленный дом из кирпича весом в восемь раз больше можно по несколько дней не прогревать. На практике - к утру уже получаем дискомфорт, если вечером выключим отопление.

 

1. ( Первое) Если дом будет хорошо утеплен, а это уже не 10 см, та как в пол 10 см, идет к всегда плюс 7 в Земле. Значит при минусовой температуре на стены нужно будет минимум 20 см утеплителя.

 

2. ( Второе) Если при таком утеплении, трубы будут именно в стенах, и стены прогреются до + 27 градусов, то да будет кирпичный ТА. Правда из за большой площади теплопередачи остывать он будет быстрее, и много выкидывать тепла в дом.