Сергей НСТ Опубліковано: 16 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2019 Вопрос- на сколько воздухопроницаема ? Ничтожно мало, чем можно пренебречь. Именно такой д.б. ограждающая конструкция. Насколько воздухопроницаем железобетон или кирпичная стена? Разве перед ними стоит задача вентиляции помещения? Почему, Вы, хотите эту задачу переложить на кровлю? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 17 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2019 Почему, Вы, хотите эту задачу переложить на кровлю?Я такого не говорил.(не утрируйте..) Вообще-то обсуждение,касалось утепления дома через полы чердака.Если по "пирогу" кровли, всем всё понятно,(в стандарте) то в обсуждаемом есть нюансы, вызывающие вопросы : -если в пироге с ватой,лежит паробарьер,(нужен ли он, при влажности в доме до 70%?)то куда денется задержанный ним пар? -зачем по утеплителю гидробарьер? ("дырявые" крыши не в пример) -к чему ветробарьер?,под настилом(доска,осп...) по лагам И в "конце концов",что целесообразно( если рассматривать новостройку одноэтажника с не эксплуатируемым чердаком, под вальмовой кровлей)- вложиться в утепление крыши или утеплять (деревянное) перекрытие? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 17 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2019 Цитата: Коэффициент паропроницаемости для глины = 0,11-0,15 мг/(м*час*Па). Это больше чем у бревенчатых стен.Не совсем корректное сравнение (имхо) С бревнами понятно(и то-зависит от породы,и влажности) А для глины... (Вы показали для обожженой/кр.кирпича ?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 19 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2019 Поставить опалубку и залить потолок. Пар из дома не проникнет сквозь потолок в дерево. И на полы чердака можно стелить ппс, осб, линолеум и проливать на него воду не боясь. Ничего не понял! Добавлено через 3 минуты Да верно, чем меньше плотность, тем ПУ более паропроницаемый, но это не означает, что его надо закрывать пароизоляционной пленкой изнутри, как вату. Здесь много зависит от характеристик пены и толщины утепления, а так же от ее воздухопроницаемости. Мы, например, для утепления кровли и потолков применяем пену с открытой ячейкой Ekoprodur S310E, плотностью 8-10кг/м3. Закрываем ее пароизоляцией только в случае влажности в помещении более 80%. В 95% случаев влажность в помещении ниже 80%. Вы это делаете, потому, что так делаете. Всё остальное дело случая. Если изолятор паропроницаем, то применение пароизоляции обязательно. Особо критично если ещё при этом начинают уменьшать толщину слоя, опираясь на своё понимание и личный опыт( ведь это ж ППУ). Ситуация с применением лёгкого ППУ, толщиной 120-150мм. без пароизоляции не редкость. Чтож, добро пожаловать в клуб любителей "русской рулетки" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 23 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2019 О, ну Вы же как-то определили, что эти системы можно эксплуатировать без пароизоляции ) Как именно? Опытным путем, лабораторным или на глаз? Я делаю расчет диффузионного баланса конструкции, согласно ДСТУ-Н Б В.2.6-192:2013 «Настанова з розрахункової оцінки тепловологісного стану огороджувальних конструкцій». Расчет показывает будет влагонакопление или нет, будет плесень и грибок или нет, требуется ставить в данном пироге пароизоляцию или можно без нее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
V.K.L Опубліковано: 27 травня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2019 Ребята не могу найти расчет, а самому считать формулы не хватает мозгов(( Помогите понять 60 метров первый этаж. цоколь на 30 см выше уровня земли - это фундамент он 40 см внутри бетонный пол 10 см он лежит на грунте, в горизонте с уровнем фундамента. цоколь не утеплен и пол тоже. Можно рассчитать теплопотери сейчас и если это все утеплить. Помогите пожалуйста) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iks Опубліковано: 2 грудня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2019 Скажи пожалуйста как выровнять и увеличить высрту лаги? Наростить лаги в высоту чтоб была высота 200мм. Чтоб Положить вату 200 мм. И т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vivaldi Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 Добрий день.Дайте будь-ласка пораду.Живу в квартирі,стеля зашита гіпсокартоном без утеплення.Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки.В мене в квартирі великий розхід газу+не дуже тепло.Питання:якщо у квартирі вище(сусідній)на плиту перекриття постелити пінопласт,чи щось зміниться по тепловтраті???Дякую Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 Добрий день.Дайте будь-ласка пораду.Живу в квартирі,стеля зашита гіпсокартоном без утеплення.Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки.В мене в квартирі великий розхід газу+не дуже тепло.Питання:якщо у квартирі вище(сусідній)на плиту перекриття постелити пінопласт,чи щось зміниться по тепловтраті???Дякую Мало что изменит. Начните с окон и входных дверей... Окна металлопластиковые энергосберегающие, двери утепленные. Затем обратите внимание на батареи и газовый котел, если чугунные батареи и старый котел, то энергоэффективность их низкая. Если угловая квартира, то есть смысл утеплить фасад этажа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 Мало что изменит. Ну почему же... Если сверху неотапливаемая ледяная квартира, а бетонное перекрытие ничем не утеплено => огромный мостище холода, намного большей площади, чем окна-двери. Утепление перекрытия со стороны верхней квартиры - ровно то же самое, что и утепление чердачного перекрытия. Уложить пенопласт, пропенить стыки - должно уменьшить теплопотери через потолок 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vivaldi Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 Скажіть якщо пробувати поставити пінопласт на плиту і пропінити всі стики,то чи потрібна покриття пароізоляціі?Чи допоможе пінопласт 50мм?Дякую Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 чи потрібна покриття пароізоляціі? Пароизоляция сверху не нужна. Чи допоможе пінопласт 50мм? Массово утепляют фасады пенопластом 50мм. А ваш потолок всё ж не на улицу выходит - доутепление 50мм должно дать заметный эффект. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 16 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2019 Ну почему же... Если сверху неотапливаемая ледяная квартира, а бетонное перекрытие ничем не утеплено => огромный мостище холода, намного большей площади, чем окна-двери. Утепление перекрытия со стороны верхней квартиры - ровно то же самое, что и утепление чердачного перекрытия. Уложить пенопласт, пропенить стыки - должно уменьшить теплопотери через потолок Может быть там ни кто не живет, но мало вероятно, что квартира не отапливается. Что бы не гадать на кофейной гуще, то для начала необходимо сделать энергоаудит квартиры, в холодную погоду пройтись с тепловизором, после этого понятно станет что и где утеплять и как устранить или уменьшить теплопотери. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 17 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2019 мало вероятно, что квартира не отапливается. Если там автономка, как у ТС, например, и никто не живет - то и температура в этой хате может быть почти как на улице. Автономку отключили - и подогревает её именно квартира снизу. Vivaldi - отапливается квартира над вами или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vet75 Опубліковано: 17 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2019 Привіт, яку мінвату краще використовувати для утеплення по полу (по моноліту) холодного горища (щільність, рулонна або у матах, виробник), з яким шагом виставляти балки і який паробар"єр краще для такого підійде? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 17 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2019 Привіт, яку мінвату краще використовувати для утеплення по полу (по моноліту) холодного горища (щільність, рулонна або у матах, виробник), з яким шагом виставляти балки і який паробар"єр краще для такого підійде? Пароизоляция. При монолите она не нужна. Бетон сам по себе обладает достаточным паросопротивлением. Вата. Да, собственно, любая. Желательно с наименьшей лямбдой и желательно made in EU Балки. Оптимальный шаг такой, чтобы просветы (расстояние между балками внутри) было на 1 см меньше ширины мата/рулона. Соответственно шаг зависит от просвета + толщины балки. Можно сделать каркас даже из 30х досок. Главное обеспечить им устойчивость. Если планируете делать настил по балкам, то тогда его нужно делать из досок с небольшими прозорами 3-4 мм (ОСП нельзя). В таком случае балки должны быть на 3-5 см выше толщины ваты. Чтобы настил напрямую не касался ваты. Применение дифмембраны - опционально. Можно для спокойствия, разве что. От воды всё равно не защитит. А от выветривания тепла защитят доски. Соответственно, если без настила, то нужно укрыть дифмембраной (любой) от выдувания тепла из ваты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 20 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2019 но мало вероятно, что квартира не отапливается. Новичок Vivaldi слегка заблудился, и ответ написал в моей теме: "Квартира не отапливается" Если Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки. то это - капец!!! Данное межэтажное перекрытие следует утеплять никак не меньше, чем перекрытие в ледяной чердак. 50мм пенопласта даже и маловато будет... Если эта квартира будет пустовать не только эту зиму, а и еще ...надцать лет, то имеет смысл положить пенопласт 100мм, или хотя бы 80. Если пенопласт положить просто, как голый утеплитель, не шпаклевать и не отделывать, как на фасаде, то должно быть не слишком накладно. Зато будет теплее и экономнее по расходу газа на все годы, пока сверху квартира не отапливается. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vivaldi Опубліковано: 22 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2019 В квартирі над моєю 4-й поверх з мансардою немає взагалі ремонту і температура така як на вулиці.Я по згоді власника(який не планує нічого робити в квартирі кілька років точно) постелив на плиту пінофол 2мм,стики проклеів армованою стрічкою.Зверху цілу квартиру застелив на пінофол пінопласт 50мм і пропінив.Різниця вже відчутна.Зараз немає морозів тому щось сказати ще не можу по газу,але в моій квартирі стало комфортніше 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз