oleks.ander Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 У меня двухконтурный котел vaillant atmotec 24.0 КВт. www.vaillant.ua/downloads/manuals/boilers/tec-wh/atmo/atmotec-mini-im-to-222314.pdf В инструкции нашел (стр. 24, пункт 7.2.) d.0 Частичная нагрузка отопления 9 - 24 кВт, заводская 24 кВт Это означает, что нужно настроить нагрузку в зависимости от отапливаемого помещения, верно? Будет ли котел оптимальнее (дешевле) греть помещение? Если да, то сколько нужно выставить? У меня квартира около 60 кв. м., количество алюминиевых ребер - 61 + полотенцесушитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Пора***те тепловтрати будинку - матимете відповідь по потужності необхідный для опалення. Погано розумію, як атмосферник то регулюватиме. Модуляцією? Тоді ККД впаде... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 26 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Мой подход следующий: - всего не просчитаешь, все равно потом нужно проверять результаты на практике - греть он будет в любом случае, и в любом случае нагреет квартиру Меня интересует или он будет работать эффективнее, если я уменьшу его мощность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Меня интересует или он будет работать эффективнее, если я уменьшу его мощность? в вашем случае нужно пробовать.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Ні, у вашому випадку економії не буде. Бо ККД звичайного котла максимальний на потужності близькій до максимальної. Реальну економію вам дасть хіба кімнатний термостат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 26 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 >в вашем случае нужно пробовать.. А как? У меня есть дисплей на котле. Он показывает какая сейчас температура в трубах. Когда я его включаю, то она растет до заданной отметки. Я могу засечь сколько тысячных куба было использовано (литров газа, получается). Затем изменить заводские 24 КВт на минимальные 9 КВт и сравнить. Т.к. потребление может быть не линейным, то стоит так же сравнить на нескольких участках: 9, 12, 15, 18, 21 и 24 КВт. Это почти не зависит от температуры на улице или в помещении или других факторов, верно? Добавлено через 51 секунду >Реальну економію вам дасть хіба кімнатний термостат. Не, это у меня уже есть. Вопрос в том, на оптимальных ли настройках котел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Вопрос в том, на оптимальных ли настройках котел. Без проекту СО можна хіба вгадувати Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Гляньте вот эту тему цеоиком или на 13 странице гляньте мой комментарий где-то в середине. Но сейчас у меня комнатный термостат и Имхо с ним эти все игры с настройками смысла не имеют. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 26 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Ваш комментарий хотя бы немного рассматривает то, о чем я спрашиваю. Экономия с 8 до 6 кубов, вообще-то впечатляет. Поэтому, как я понял, попробовать стоит. Хорошо, спасибо всем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Там вся ветка по вашему вопросу, прочтите всю. Но учтите, тогда у меня не было комнатного термостата. А сейчас котлом управляет он, к тому же запрограммирован по дням и по времени. Всё что остаётся котлу - добиться заданной температуры. Поэтому я думаю, что настройки именно котла уже мало что сэкономят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Это означает, что нужно настроить нагрузку в зависимости от отапливаемого помещения, верно? Это максимальная мощность, с которой котел начинает греть холодную систему, потом по мере прогрева он сам мощность уменьшает, в зависимости от температуры обратки. Для Вас эта характеристика не на что не повлияет. Разве что на скорость нагрева системы сразу после включения. Вероятно, этот параметр имеет значение при зауженном дымоходе, например. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Не, это у меня уже есть. Вопрос в том, на оптимальных ли настройках котел. можете легко проверить.. выберите дни с одинаковой температурой. В одни дни на полную мощность котел, в другие на 16кВт или около того. И сравните расход. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2018 Поэтому, как я понял, попробовать стоит. Оптимизация настроек в мозгах котла под конкретную СО экономии по газу не даст, но сможет значительно уменьшить тактование. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vchv Опубліковано: 7 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2018 (змінено) Оптимизация настроек в мозгах котла под конкретную СО экономии по газу не даст. Котел Макси 18 Потребляемая тепловая мощность макс- 20кВт Потребляемая тепловая мощность мин- 5.2kВт Полезная тепловая мощность макс- 18кВт Полезная тепловая мощность мин- 4.9кВт Номинальный КПД- 90% Правильно ли полагать, что на минимальной мощности КПД=4.9/5.2*100=94% ? Т.е на минимальной мощности больше чем на максимальной? Змінено 7 листопада 2018 користувачем Vchv Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 12 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2018 Т.е на минимальной мощности больше чем на максимальной? На меньшей мощности котел работает оптимальнее (потребляет меньше газа на разогрев теплоносителя до определенной температуры). И, например в моем случае, разница составляет порядка 30%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 У меня двухконтурный котел vaillant atmotec 24.0 КВт. www.vaillant.ua/downloads/manuals/boilers/tec-wh/atmo/atmotec-mini-im-to-222314.pdf В инструкции нашел (стр. 24, пункт 7.2.) d.0 Частичная нагрузка отопления 9 - 24 кВт, заводская 24 кВт Это означает, что нужно настроить нагрузку в зависимости от отапливаемого помещения, верно? Будет ли котел оптимальнее (дешевле) греть помещение? Если да, то сколько нужно выставить? У меня квартира около 60 кв. м., количество алюминиевых ребер - 61 + полотенцесушитель. Ничего Вам здесь не поможет. Нагрузку настроить можно, если отбор мощности лежит в пределах регулировок. Минимальная мощность котла определяется минимальным размером факела на горелке, чтобы он не погас. Для данного котла это 9 квт. При площади помещения 60 м2 имеем минимальную теплоотдачу при непрерывной работе котла 9000/60=150 Вт/м2, что есть безумно много. Обычно достаточно 20-50 Вт. Это означает, что даже минимальная мощность избыточна и котел будет периодически отключаться (каждые 2-5 минут), т.е. тактовать, это режим с очень низким кпд. Максимальная регулируемая мощность - это мощность, которую может отдать котел при разогреве холодного теплоносителя. На расход газа в режиме длительной работы при потреблении менее 9 квт/ч это особо не влияет. Поскольку в стадии разогрева теплоносителя набор мощности не мгновенный, а по определенному алгоритму, теплоноситель нагревается быстро и макс мощность не достигается. Я это все проверял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 oleks.ander Почитайте інструкцію свого котла, там де про ККД. Хоча, якщо котел конденсаційний - ваше твердження справедливе. Інакше ні. Який у вас котел? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 13 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 отвечаю: Котел у меня теплый кислород использует, не с улицы. Не конденсационный. Теперь по поводу 9 КВт против 24 КВт. У меня на котле пишет температуру воды в трубах. Я в течении нескольких раз дожидался когда она опуститься до 20-21 градуса. Далее запоминал что у меня на счетчике (там точность до тысячных куба, литров) и грел до 50 градусов. По несколько раз. Результаты такие (почти совпадали для нескольких замеров): - 24 КВт: время 7:30 мин на разогрев, потребеление 330 л - 9 КВт: время 11:30 мин на разогрев, потребеление 240 л Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 отвечаю: Котел у меня теплый кислород использует, не с улицы. Не конденсационный. Теперь по поводу 9 КВт против 24 КВт. У меня на котле пишет температуру воды в трубах. Я в течении нескольких раз дожидался когда она опуститься до 20-21 градуса. Далее запоминал что у меня на счетчике (там точность до тысячных куба, литров) и грел до 50 градусов. По несколько раз. Результаты такие (почти совпадали для нескольких замеров): - 24 КВт: время 7:30 мин на разогрев, потребеление 330 л - 9 КВт: время 11:30 мин на разогрев, потребеление 240 л Простите, а как вы добивались от котла, что бы он работал на 24 кВт и на 9 кВт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.ander Опубліковано: 13 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 В инструкции нашел (стр. 24, пункт 7.2.) d.0 Частичная нагрузка отопления 9 - 24 кВт, заводская 24 кВт Дать ссылку на инструкцию? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 В инструкции нашел (стр. 24, пункт 7.2.) d.0 Частичная нагрузка отопления 9 - 24 кВт, заводская 24 кВт Дать ссылку на инструкцию? Спасибо инструкция имеется. Я чего спрашивал. В одно время та же беседа у меня с одним пользователем. Так он мне все пытался доказать, что у такого котла мощность регулируется кнопками повышения-понижения температуры теплоносителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 отвечаю: Теперь по поводу 9 КВт против 24 КВт. У меня на котле пишет температуру воды в трубах. Я в течении нескольких раз дожидался когда она опуститься до 20-21 градуса. Далее запоминал что у меня на счетчике (там точность до тысячных куба, литров) и грел до 50 градусов. По несколько раз. Результаты такие (почти совпадали для нескольких замеров): - 24 КВт: время 7:30 мин на разогрев, потребеление 330 л - 9 КВт: время 11:30 мин на разогрев, потребеление 240 л А здесь приведен противоположный результат santech.in.ua/kuplu-kotel/moschnost-gazovogo-kotla-otoplenija/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 13 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2018 От і я про то, що при модуляції у звичайному котлі ККД падає. Бо суміш не оптимальна. І мало який котел вміє окрім розходу газу модулювати і розхід повітря. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vchv Опубліковано: 14 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2018 На меньшей мощности котел работает оптимальнее (потребляет меньше газа на разогрев теплоносителя до определенной температуры). И, например в моем случае, разница составляет порядка 30%. Есть котлы где кпд падает со снижением мощности, есть где практически без изменений. Но 30% это очень много. Вот морочит голову один момент- тяга. Если она не уменьшается при модуляции то это как бы снижает кпд. Но при этом (при модуляции) улучшается использование теплообменника. В результате как карта ляжет. И с кем бы толковым пообщаться? Добавлено через 23 минуты отвечаю: Котел у меня теплый кислород использует, не с улицы. Не конденсационный. Теперь по поводу 9 КВт против 24 КВт. У меня на котле пишет температуру воды в трубах. Я в течении нескольких раз дожидался когда она опуститься до 20-21 градуса. Далее запоминал что у меня на счетчике (там точность до тысячных куба, литров) и грел до 50 градусов. По несколько раз. Результаты такие (почти совпадали для нескольких замеров): - 24 КВт: время 7:30 мин на разогрев, потребеление 330 л - 9 КВт: время 11:30 мин на разогрев, потребеление 240 л Если учесть, что при меньшей мощности разница между подачей и обраткой меньше то в целом вода прогрета больше. Это даёт ещё большую разницу, что заставляет сомневаться. Нужны два точные термометра(до 0.1)- снимать разницу подачи и обратки на разных мощностях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vchv Опубліковано: 15 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2018 - 24 КВт: время 7:30 мин на разогрев, потребеление 330 л - 9 КВт: время 11:30 мин на разогрев, потребеление 240 л Вот мое иследование: 1. температура обратки/подачи- 31-32/38 расход газа- 0.021 м3/мин 2. 33/45, 0.038 3. 31/35, 0.014 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз