Модуль управления (8+1 входов, 8 выходов) с управлением

[InSAn]

Ітак...

Для форумчан, що описують процес будівництва (ремонту) можу надати безкоштовно.

Але не всім Єдина умова - чесно розповісти про свої враження від використання. Звертайтеся в приват тут або на ФБ (посилання нижче).

 

 

Розумний модуль "Центральний вимикач" (версія Pro) - D4M/8DI1XDI8RO-MB

- 8+1 цифрових входів (типу «сухий контакт»)

- 8 релейних виходів (5A 250VAC, 5A 30VDC)

- RS-485 (Modbus RTU) із гальванічною розв’язкою (лише у версії "Pro")

- Індикація стану входів та виходів

- Збереження стану виходів при відключенні і наступному включенні живлення

- Малі розміри (4 модуля на din-рейку) - Живлення – 10…24В

 

Можливості:

 

Програмування (налаштування сценаріїв) по протоколу Modbus RTU (RS-485) за допомогою безкоштовного ПЗ. Для підключення до ПК можна використати перехідник RS485-USB (вартість на Aliexpress – в $0.60 або в Україні – близько 40 грн.). Достатньо лише одного перехідника для використання із набором модулів. Опція налаштування сценаріїв доступна лише у версії Pro.

 

8 входів за замовчуванням прив’язані до 8 виходів. Ще один додатковий вхід – управління заданими виходами (функція центрального перемикача).

Підключення RS-485 потрібно тільки при попередньому налаштуванні модуля по протоколу Modbus RTU і в процесі експлуатації не потрібно (але можна управляти виходами і в процесі роботи, задаючи "реакції" на різні події).

 

Кілька прикладів можливості застосування:

 

1. Натискання на "головну" кнопку при виході з оселі вимикає всі освітлення (7 точок) і включає одне "чергове". Повторне натискання - вимикає тільки "чергове".

 

2. Натискання на "головну" кнопку – вимикає 4 точки всередині будинку, включає 2 точки зовні плюс включає 1 "чергову". Повторне натискання - включає 1 точку всередині, вимикає 2 зовні. "Чергове" стан не змінює.

 

Версія “Simple” відрізняється від версії “Pro” заздалегідь заданими стандартними сценаріями (які користувач не має змоги змінити) та відсутністю RS-485.

 

PS: Сайту поки що немає. Нажаль. Але є сторінка на Facebook - Smart ION.

[outdoor24]

Програмування (налаштування сценаріїв) по протоколу Modbus RTU (RS-485) за допомогою безкоштовного ПЗ.

яке саме ПЗ?

 

можете порівняти з Siemens LOGO!

[InSAn]

яке саме ПЗ?

На даний момент - любе, що працює із Модбасом. Наприклад, qModMaster (безкоштовна програма).

Розумію, що для звичайного користувача може видатися це складним. Саме тому планується до виходу власне ПЗ, яке зачно простіше (де регістри не потрібно вказувати, а лише налаштовувати потрібні параметри).

 

можете порівняти з Siemens LOGO!

Не можу. Бо не вивчав Сіменс Лого. Сорі

 

Добавлено через 1 минуту

можете порівняти з Siemens LOGO!

Погуглив. Бачу лише, що ION більше ніж у 5 разів дешевше

[Берман]

В 17.10.2018 в 11:00, InSAn сказал:

Вынесено на отдельную плату для универсальности - для возможности менять способ коммуникации с RS-485 на Ethernet или 1-Wire (или на что-то еще).

Ну да, ну да. А у Ethernet окажется крайне нужна еще одна нога, или надо будет сводить интерфейс к UART и так далее )

 

[Берман]

В 17.10.2018 в 11:07, InSAn сказал:

HEX-переключатель для установки адреса (от 1 до 16).

А как быть с адресами больше 16?

[Берман]

В 21.10.2018 в 07:15, InSAn сказал:

А вот электролит на несколько сотен микрофарад возле катушек - как раз для сглаживания пульсаций, возникающих от бросков напряжения.

А что там у вас за "броски" напряжения? Их должен отрабатывать ваш DC/DC или что там у вас. А от наносекундных помех, пролезающих от коммутируемой цепи через катушку реле электролит не спасет, лучше уже керамику.

[Берман]

В 21.10.2018 в 14:19, InSAn сказал:

Исходя из схемы организации цифровых входов я сильно сомневаюсь в надежности использования данных модулей.

 

Да, у vk максимально дешевые кондовые девайсы. Все сделано для максимального снижения себестоимости. Ну а добавление деталек для защит всяких, это как вы понимаете, не привожит к снижению себестоимости.

[Берман]

В 21.10.2018 в 14:31, y-dom сказал:

Возможно, но эти устройства выпускаются уже 6 лет. В принципе таких проблем не было замечено. И коллеги их берут на управление освещением.

Да, для типовых задач не критичных к надежности оно подходит.

[Берман]

В 21.10.2018 в 16:18, InSAn сказал:

  Скрыть контент

- 2 гальванически развязанных DC-DC - 150 грн

А на реле DC/DC то зачем? Почему не запитать реле прямо от входных 24В?

[Берман]

В 13.11.2018 в 10:34, InSAn сказал:

Еще что меня настораживает "там" - это опторазвязка входов, которая питается от того же источника, что и сам модуль (без развязки). Тогда какой смысл в такой развязке, если линия входа электрически соединена с "внутренностями" модуля?

Вы правы, никакой. Это скорее для успокоения. Ну и бытует ошибочное мнение что оптрон "отфильтрует". Наносекундные помехи черех него проходят почти напрямую.

[Берман]

В 13.11.2018 в 10:34, InSAn сказал:

По умолчанию - 9600. Настраивается - 2400... 38400.

Вот 38400 для такого устройства маловато. Это датчику можно дать 2400 и опрашивать его раз в 10 сек. А входы/выходы должны иметь возможность считывать на максимальной скорости. 155200 уже не тянет атмега?

[Берман]

В 13.11.2018 в 16:32, InSAn сказал:

Конденсатор C1 выбросил - борьба с помехами программная.

Это от прилета наносекундной помехи, которая ввведет МК в ступор и бороться будет некому..

[Берман]

В 20.11.2018 в 16:42, InSAn сказал:

 

10BQ015 - 0,32В. Меньше - по стоимости как небольшой космический корабль

То поставьте самый копеечный mosfet в качестве диода, падением можно будет пренебречь.

[k-master]

10 годин тому, Берман сказав:

Вот 38400 для такого устройства маловато. Это датчику можно дать 2400 и опрашивать его раз в 10 сек. А входы/выходы должны иметь возможность считывать на максимальной скорости. 155200 уже не тянет атмега?

Входи/виходи ніхто не повинен читати. Вони повинні при зміні стану просто надсилати повідомлення про зміну стану. Коли я починав автоматизацію будинку, то спробував модбас - затримка була 100-200 мс, але я бачив що після того як я увімкнув світло, лампочка вмикається з затримкою. Після цього зробив  блок котрий усі зміни відправляє по mqtt та по mqtt отримує команди. Затримок між вмиканням вимикача та вмиканням світла не бачу, хоча там -  отримати зміну стану, надіслати повідомлення по mqtt, openhab дивиться на це повідомлення, опрацьовує усі зміни, правила та надсилає по mqtt команду на зміну стану виходу. На все це витрачається кілька десятків мілісекунд. І все це працює по езернету. Є соноф, котрий працює по wifi і там іноді є затримка, бо wifi нічого не гарантує. Atmega без проблем працює на 115200 на модбасі, на них в мене датчики температури зроблені. modbus + bme280 драйвер якраз займає 8кБ, щоб в atmega88 прошити.

[Берман]

13 часов назад, k-master сказал:

Входи/виходи ніхто не повинен читати. Вони повинні при зміні стану просто надсилати повідомлення про зміну стану.

Речь идет про устройство modbus slave, его состояние можно получить только отправив запрос и получив ответ.
Все что ниже про mqtt и прочее - к данному устройству отношения не имеет.

[k-master]

1 година тому, Берман сказав:

Речь идет про устройство modbus slave, его состояние можно получить только отправив запрос и получив ответ.
Все что ниже про mqtt и прочее - к данному устройству отношения не имеет.

Я просто мав на увазі, що якщо мов йде про швидкість з якою можна отримати дані з модбаса, то треба міняти протокол.

[Берман]

6 часов назад, k-master сказал:

Я просто мав на увазі, що якщо мов йде про швидкість з якою можна отримати дані з модбаса, то треба міняти протокол.

Может быть экономически нецелесообразно. Устройства с интерфейсом modbus намного дешевле устройства с Ethernet. Ну и задачи быстрого опроса по modbus давно решены приоритезацией опроса нужных груп устройств, запросом сразу множества регистров и т.д.

[InSAn]

В 22.09.2022 в 12:14, Берман сказал:

Ну да, ну да. А у Ethernet окажется крайне нужна еще одна нога, или надо будет сводить интерфейс к UART и так далее )

І що? Хіба це проблема?

 

В 22.09.2022 в 12:15, Берман сказал:

А как быть с адресами больше 16?

Ніяк - адреси задаються програмно (1...247).

Ви цитуєте повідомлення із прототипом, а не фінальним виробом.

 

В 22.09.2022 в 12:29, Берман сказал:

А что там у вас за "броски" напряжения? Их должен отрабатывать ваш DC/DC или что там у вас.

Індуктивність має таку властивість. А БЖ живить не лише катушки реле.

 

В 22.09.2022 в 12:37, Берман сказал:

А на реле DC/DC то зачем? Почему не запитать реле прямо от входных 24В?

А реле і живиться від вбудованого БЖ на 24В.

Дивіться готовий виріб, а не прототип.

Ось огляд: www.kirich.blog/obzory/obzory-bytovoy-elektroniki/1108-vosmikanalnyy-modul-vvoda-vyvoda-dlya-sistem-domashney-i-promyshlennoy-avtomatizacii-cs-8.html

В 22.09.2022 в 12:53, Берман сказал:

Вот 38400 для такого устройства маловато. Это датчику можно дать 2400 и опрашивать его раз в 10 сек. А входы/выходы должны иметь возможность считывать на максимальной скорости.

Пристрій самодостатній, містить вбудовані сценарії - йому не потрібно постійно зчитувати стан входів.

В 22.09.2022 в 23:32, k-master сказал:

отримати зміну стану, надіслати повідомлення по mqtt, openhab дивиться на це повідомлення, опрацьовує усі зміни, правила та надсилає по mqtt команду на зміну стану виходу. На все це витрачається кілька десятків мілісекунд

В нас на це втрачається не декілька десятків мілісекунд, а декілька мікросекунд. Бо пристрій не надсилає "центральному блоку" зміну входу та чекає опрацювання цієї зміни, а обробляє цю зміну самостійно - згідно налаштованих сценаріїв.

Пристрій взагалі працює без центрального блоку (хоча може й з ним). А Модбас - для налаштування сценаріїв (а за бажанням - для контролю чи управління станом входів/виходів за допомогою ПЛК чи іншими девайсами).

[Берман]

8 часов назад, InSAn сказал:

І що? Хіба це проблема?

Пока вы не сделали реальных плат с разными инерфейсами - нет 🙂 А еще в итоге выяснится что этот разъем и его запайка по себестоимости выйдут как половину этой модульной платы.
 

 

[Берман]

8 часов назад, InSAn сказал:

Індуктивність має таку властивість. А БЖ живить не лише катушки реле.

Если у вас там нет диода (а лучше трансила) на обмотке реле, DC/DC вас от этих бросков не спасет. А если диод есть - то отдельный DC/DC на питание реле ни к чему, удорожает конструкцию увеличения надежности.

[Берман]

8 часов назад, InSAn сказал:

Пристрій самодостатній, містить вбудовані сценарії - йому не потрібно постійно зчитувати стан входів.

А для чего вы ограничиваете круг пользователей вашего устройства? Или там есть принципиальные проблемы с быстродействием на 1115200?

[InSAn]

4 часа назад, Берман сказал:

Пока вы не сделали реальных плат с разными инерфейсами - нет 🙂 А еще в итоге выяснится что этот разъем и его запайка по себестоимости выйдут как половину этой модульной платы.

Дякую за турботу.

Але ми перед запуском в серію, звісно, що робимо аналіз різних варіантів компоновки.

PS: Бачу, що Ви не дивилися фотографії з огляду, посилання на який я давав вище. Інакше б не обговорювали прототип, який вже декілька років як не актуальний 🙂

 

4 часа назад, Берман сказал:

А для чего вы ограничиваете круг пользователей вашего устройства?

 Я б зрозумів би ці коментарі, якби Ви збиралися купувати пристрій... 😉

 

4 часа назад, Берман сказал:

Или там есть принципиальные проблемы с быстродействием на 1115200?

Зовсім ніяких. Але сенсу мірятися швидкостями я не бачу.

[Берман]

25 минут назад, InSAn сказал:

Я б зрозумів би ці коментарі, якби Ви збиралися купувати пристрій... 😉

Видите ли в чем дело. Вот пользователь найдет вас в интернете, зайдет посмотрит, хороший девайс подумает. Так, а у меня на объекте с ПЛК надо входы поллингом опрашивать, как оно быстро работает? Нет 115200, жаль. И пойдет дальше. А вы об этом даже не узнаете.

[InSAn]

46 минут назад, Берман сказал:

А вы об этом даже не узнаете.

Значить, це не потенційний покупець - а звичайний "А у вас немає такого ж, але із перламутровими ґудзиками?" 😉

 

PS: Добавити 115200 - не проблема (три хвилини на зміну прошивки). Але на практиці відстань передачі даних при такій швидкості на звичайному (неекранованому) кабелі складе метрів 10 (а може й ще менше).

[InSAn]

В 24.09.2022 в 19:11, Берман сказал:

Нет 115200, жаль.

Не дякуйте 😉