Подвал под домом, да или нет?

[TaxiAirport]

1. Я бы рекомендовал сделать Вам цокольный этаж.

Наличие окон - это не только дневной свет, но и возможность регулировать как влажность так и температуру в помещении.

Опять же к вопросу, что для хранения п.3 нужна температура кухонного холодильника. Хранить Вы хотите в сентября по март - как раз "форточка" с прохладным воздухом Вам не помешает.

 

Среднегодовая температура грунта на глубине в районе Киева - около 9С.

Думаю Вам не стОит утеплять пол, для того, чтобы у Вас был почти термостатичный источник прохлады.

 

Кроме того, судя по набору функций у Вас подвал как бы многоцелевой и делать из него овощехранилище не Ваша цель.

 

2. Внизу на рисунках 2 типа фундаментов : ленточный и плитный.

Суть гидроизоляции заключается в 2 штучках :

- уплотнение холодных (конструкционных) швов расширяющимся герметиком. Механическое запирание проточки.

- уплотнение самого железобетона стен и пола специальной кристаллобразующей добавкой. Химическая модификация бетона. Добавка повышает воднепроницаемость бетона на 2 ступени. То есть, если купили бетон W4, то получите бетон W8. Водопоглощение этого бетона со временем сводится к нулю.

 

В этом случае гидроизоляция дома обходится.

 

- удорожание 1 м куб бетона прочность М250 на :

320 (количество цемента в таком бетоне) х 0,01 (дозировка добавки) х 64,35 грн (цена 1 кг добавки) = 206 грн. - 10% = 185 грн.

 

- уплотнение холодного шва бентонитовым шнуром

1 мп = 180 грн - 10% = 162 грн.

 

Если говорить о бетонной стене с размерами 0,3 х 10 х 1,8 (высота стены цоколя, требующая гидроизоляции), то на её заливку потребуется 5,5 куба бетона. Умножаем на 185 = 999 грн (красиво получилось, но случайно).

 

Итого : 1620 + 999 = 2619 грн

Площадь такой стены = 10 х 1,8 = 18 м кв

Стоимость 1 м кв гидроизоляции стены = 2619 : 18 = 146 грн.

 

 

При этом гидроизоляцию сделают те, кто будет бетонировать подземную часть сооружения. Добавка вбрасывается в миксер по приходу.

Бентонитовый шнур положить на горизонталь - это выполнит любой малыш из детсада.

Внизу на фото есть макет работы бентонитового шнура и поведение бетона с добавкой. Этому макету 5 лет.

Об построенных объектах не буду, так как это можно будет оценить как "говори, говори".

 

А вот вариант устройства водонепроницаемого пола в уже потекшем подвале практикуем.

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=36

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=28

И это работает.

 

Важно, чтобы и стены в т.ч. были железобетонными.

Это не столько "работа на изгиб" сколько снижение до минимума вероятность появления усадочных трещин в бетоне.

 

Я все к тому, что в этом случае Вы уходите от такого вида работ как гидроизоляция подвала (цокольного этажа).

 

Спасибо, за развернутый ответ.

Я как получу фин.макет - отправлю Вам для просчета. Если догвооримся по цене - не вопрос, фундамент с цоколем Ваш.

[Propeller]

Спасибо, за развернутый ответ.

Я как получу фин.макет - отправлю Вам для просчета. Если догвооримся по цене - не вопрос, фундамент с цоколем Ваш.

 

Благодарю Вас, но мы не занимаемся общестроем.

У нас узкая специализация : строительная химия и гидроизоляция.

Главное, что хотел донести, что водонепроницаемая подземная часть дома - это просто.

[Kai-ceed]

Как-то смотрел дом от застройщика, и спросил, есть ли подвал пот домом. В ответ услышал "нет конечно, вы что, подвал под домом стоит 20.000у.е."

[Propeller]

Как-то смотрел дом от застройщика, и спросил, есть ли подвал пот домом. В ответ услышал "нет конечно, вы что, подвал под домом стоит 20.000у.е."

 

Это зависит от стоимости комфорта, в котором привык жить строитель.

Если строителя не поить водой 3 дня, то построит за стакан воды.

[Дощ]

Делайте цоколь и погреб в нем, не слушайте никого.

 

У меня погреб в цоколе, утеплены основательно стены и потолок. Есть приточка и вытяжка. На приточке вентилятор. Два дешевых терморегулятора w1209- один в погребе, включает вентилятор , если температура выше 8 градусов, второй с датчиком на улице - позволяет первому регулятору включать вентилятор только если на улице температура ниже 8-ми.

Таким образом примерно с ноября по май охлаждаю погреб.

Летом охлаждает старый кондишн БК1500 , в паре с первым Терморегулятором (второй не задействован).

В сильные морозы и летом закрываю приточку.

Так держу круглый год стабильную температуру в погребе.

Где то на форуме уже обрисовывал эту схему, поищите, если интересно.

 

 

Про круглогодичную температуру в земляном отдельном погребе 2-4 градуса - это сказки.

 

Летом специально лазил в соседский погреб 2,5 глубиной - термометр показал +12 градусов.

 

Зимой наверное где то так и есть, но такую температуру можно обеспечить и в подвальном погребе по схеме, описанной выше.

 

У меня в цоколе (глубина 1,5 ) летом в самую жару -17-18 градусов.

Основне в погребі мабуть не температура, а вологість.

Маю сухий підвал, там навіть квітки не зберігати не виходить.

В темі вся розмова про гідроізоляцію, але для вказаного тс потрібен погріб з вологістю 95%, тому погріб має бути окремим і дуже бажано із земляною підлогою

[un1que]

Как насчет того, чтобы сделать в цоколе постирочную, сушку, небольшую тренажерку или просто дополнительную комнату? Какие нюансы, как утеплить все это добро?

[Музей]

На этом форуме несколько лет активно жила темка про погреба, и в том числе, под домом.

Поищите. Там масса информации и не только о самом погребе, но и о требованиях к условиям хранения в таких погребах. Долго спорили, но наконец, накопилось достаточно информации, чтобы понять, что каждый вид продуктов требует своих условий для хранения. Что хорошо для капусты, не годится для вина и т.д..

Второй аспект - подвал с выходом в дом влияет на микроклимат в доме.

Очень рекомендую. Там много полезной информации, и в том числе, отзывы форумчан о своих погребах.

[un1que]

Музей,

Если не ошибаюсь, у Вас сруб? Если что - принимайте в клуб, собираюсь начать постройку сруба 35 см, буду рад любым советам!

[Музей]

Музей,

Если не ошибаюсь, у Вас сруб? Если что - принимайте в клуб, собираюсь начать постройку сруба 35 см, буду рад любым советам!

Нет, сруб у соседей. По срубам на форуме к Дяде Жене.

[un1que]

Упс, извините Да, с ним и работаем

[iks]

А что если под центральной комнаты дома 5х5 метров.

Сорвать деревянный пол.

Вырыть подвал глубиной 5 метров.

 

Как то гидроизолировать пол, стены.

Сделать стены.

И жить там зимой.

Не надо дом утеплять.

Шахтеры работают в трусах, чем глубже тем теплее.

[Narval]

А что если под центральной комнаты дома 5х5 метров.

Сорвать деревянный пол.

Вырыть подвал глубиной 5 метров.

 

Как то гидроизолировать пол, стены.

Сделать стены.

И жить там зимой.

Не надо дом утеплять.

Шахтеры работают в трусах, чем глубже тем теплее.

 

Землянка. Дети подземелий, бункер, метро.

Температура все равно около 8 градусов, так что греть надо, но меньше.

Но нет освещения днем, нужна вентиляция.

[iks]

Греть надо! Но и утеплять меньше.

Не надо 200 мм ППС, 500 мм ваты. Сложная крыша.

 

Миксер только надо. На 70000 грн бетона. Наверное.

[Фрай]

А что если под центральной комнаты дома 5х5 метров.

Сорвать деревянный пол.

Вырыть подвал глубиной 5 метров...

И похоронить там дом?

Ваш фундамент явно не 5 метров в глубину.

Шахтеры работают в трусах, чем глубже тем теплее.

Для этого надо закопаться намного глубже. ))

[laritus]

Отдельно стоящий подвал не рассматриваем в принципе - эту тему мы уже пережевали месяца 3... только под домом.

у мене підвал / цоколь (ділянка з перепадом висот) під всім будинком. Саме для зберігання продуктів, зараз би зробив все окремо і подалі від будинку як

(та й гризуни в будинок менше будуть лізти), це вийшло б дешевше так як плиту під стоянку я в будь-якому випадку робив (витрати тільки на утеплення і сходи). До речі спочатку зробив вхід з дому, а потім залив бетоном отвір (після того як двері в підвалі зламали грабіжники під час моєї відсутності) і залишив тільки вхід з вулиці (простіше зробити утеплення підлоги) та й бруд в будинок нести не треба.

[vovova]

А что если под центральной комнаты дома 5х5 метров.

Сорвать деревянный пол.

Вырыть подвал глубиной 5 метров.

 

Вообще-то делается наоборот: вначале строится подвал, а потом первый этаж, второй...

 

Я не вижу вообще целесообразности в подвалах. Потратить кучу денег, почти как в полноценных площадях, а получить неизвестно что.

 

Я прикинул, что за зиму съели 50кг картошки. Это по пару кг в неделю покупали, зачем мне подвал? Вот под лишний холодильник и морозилку я бы место увеличил в доме, но подвал...

[Propeller]

А что если под центральной комнаты дома 5х5 метров.

Сорвать деревянный пол.

Вырыть подвал глубиной 5 метров.

Как то гидроизолировать пол, стены.

Сделать стены.

И жить там зимой.

Не надо дом утеплять.

Шахтеры работают в трусах, чем глубже тем теплее.

 

 

Речь идет не о хранении продуктов питания.

Для хранения продуктов питания , как пишут здесь, нужен погреб.

А подвал и погреб, как пишут здесь, это разница.

 

Речь идет о ЖИЗНИ в помещении размером 5х5 метров в холодное время года. То есть : спальня, СУ, кухня все это нужно разместить в этом объеме. Без уточнения численности семьи.

[АлександрБ.]

https://www.google.com/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B0

[Дощ]

В підвалі житло - буде дорого щоб якісно адаптувати.

А як госп приміщення - цілком.

Маю підвал на всю площу, не сказав би що він вкрай потрібен і без нього не обійтись, але якщо є - місця багато не буває.

Також не згоден що на спорудження потрібно багато грошей. Зрозуміло якщо вода високо робити підвал сумнівна тема, але якщо з грунтами норм гріх не зробити.

У себе порахував просто фундамент 1.2 все-одно робити, 2 фбс, так вибрав землю і поклав 3+армопряс, якби зараз то зробив би 4, підвал вийшов по чистоті 2.2м. із Дод витрат: вибрати грунт, ряд Фбс і дренаж мембраною зовні - ну якби не ті витрати щоб відмовитись від 80м2.

Ну ще сходи бо є вхід ззовні, зсередини - дерев'яний утплений люк. Без опалення, темп завжди ~+12-15.

З плюсів: вільна площа, розвантаження будинку, безпроблений доступ до комунікацій - не шкодую що зробив

[Narval]

В підвалі житло - буде дорого щоб якісно адаптувати.

А як госп приміщення - цілком.

Маю підвал на всю площу, не сказав би що він вкрай потрібен і без нього не обійтись, але якщо є - місця багато не буває.

Також не згоден що на спорудження потрібно багато грошей. Зрозуміло якщо вода високо робити підвал сумнівна тема, але якщо з грунтами норм гріх не зробити.

У себе порахував просто фундамент 1.2 все-одно робити, 2 фбс, так вибрав землю і поклав 3+армопряс, якби зараз то зробив би 4, підвал вийшов по чистоті 2.2м. із Дод витрат: вибрати грунт, ряд Фбс і дренаж мембраною зовні - ну якби не ті витрати щоб відмовитись від 80м2.

Ну ще сходи бо є вхід ззовні, зсередини - дерев'яний утплений люк. Без опалення, темп завжди ~+12-15.

З плюсів: вільна площа, розвантаження будинку, безпроблений доступ до комунікацій - не шкодую що зробив

 

Чуток не так, подвал - это не подземный этаж.

[Фрай]

У кума в подвале просторная топочная с постирочной и водоподготовкой,

сауна, бильярдная, кладовка и продовольственная комора.

Сам мечтал после посещения друзей в Польше в 1988-м.

У Гжеся в подвале гараж, склад для угля, кладовка и комора с висящими колбасами, полендвицами и разными копченостями собственного производства у родителей живущих в селе

Только вот засада, везде у меня был высокий УГВ

Если есть подвал то здорово, но вот ваять в готовом доме это гемор и в результате погреб или склеп.

Фундамент не позволит.

[Дощ]

Чуток не так, подвал - это не подземный этаж.

Підвал - це наземний етаж?

 

Добавлено через 6 минут

кладовка и комора

правильно писати коморра - з двома рр

[Фрай]

Аби не Гоморра!