Утепление Мансандры пенополиуретан VS Базальтовая Вата

[ssergey]

Здравствуйте! Тему прочитал и не нашел подтверждения того, о чем говорят мне специалисты фирмы по утеплению. Речь идет о том, что для перекрытия холодного чердака 50 мм ППУ может заменить более 200 мм ваты. Прокомментируйте, пожалуйста.

[Сергей НСТ]

Прокоментируйте, пожалуйста.

Не может.

[ssergey]

Ок, тогда подскажите, какой слой ППУ 40 нужен для утепления перекрытия с холодным чердаком? Спасибо

[Сергей НСТ]

Напишите, пожалуйста, конструкцию перекрытия.

[ssergey]

Балки 50*150, 98 см между ними. Далее по необходимости

[Сергей НСТ]

Для достижения нормативного значения, Вам нужно 165 мм ППУ с закрытой ячейкой. Т.е. 150 мм между балками и 15 мм с любой стороны, сверху или снизу балок сплошным слоем.

ППУ 40кг 150+15мм R 5.05.pdf

[ssergey]

Спасибо большое, но только могу педставить стоимость такого слоя... Можете сориентировать по цене?

[Сергей НСТ]

Для сравнения этот слой будет эквивалентен теплоизоляции из минваты толщиной 150 мм между балок и 75 сплошным слоем с любой стороны. Но т.к. минвата не бывает толщиной 75 или 25 мм, и сплошным слоем монтаж часто невозможен, то придется городить поперечный каркас и укладывать 100 мм.

 

Добавлено через 7 минут

Можете сориентировать по цене?

При напылении на чердаке в пол, т.е. сверху вниз у нас это будет стоить от 1200 грн./м2, в зависимости от производителя компонентов. При напылении в потолок, т.е. снизу вверх, это будет от 1500 грн./м2.

[ssergey]

Спасибо! Покупаю копилку)

[Сергей НСТ]

В тоже время использование ППУ с открытой ячейкой выглядит гораздо лояльнее по стоимости.

Так Вам понадобится 150 мм между балками и 60 с любой стороны сплошным слоем, что будет стоить от 500 грн./м2 за тот же эффект теплоизоляции.

ППУ 10 кг 150+60мм R 5.20.pdf

[Сергей НСТ]

Спасибо! Покупаю копилку)

 

Поделитесь, что Вам зарядили коллеги за 50 мм

[ssergey]

320-350

 

Добавлено через 4 минуты

В тоже время использование ППУ с открытой ячейкой выглядит гораздо лояльнее по стоимости.

Так Вам понадобится 150 мм между балками и 60 с любой стороны сплошным слоем, что будет стоить от 500 грн./м2 за тот же эффект теплоизоляции.

 

А паробарьер не нужен?

[Сергей НСТ]

А паробарьер не нужен?

Не нужен. Специально для этого считаю слой с коэф. теплового сопротивления больше 5 с запасом, а по нормам нужно 4,95.

[МаТраС]

Ко

Это Вы конечно молодец, разобрались в вопросе. Обычно нерадивые "коллеги" делают 30-50 мм жесткой и говорят шо хватит.

Но, как я уже писал в соседнем разделе - при одинаковом эффекте теплоизоляции жесткая пена будет стоить минимум в 2,8 раза дороже, чем мягкая. Потому не вижу в ней смысла с точки зрения экономического обоснования. А по работе да, мне выгоднее жесткую делать )

 

или в варианте жесткая, как у меня стропила клоуны 110 мм сделали))

ясен хер ,что буду наращивать, решил 100 мм пенопласт +3 см для шумоизоляции очень плотной ваты

[МаТраС]

или в варианте жесткая, как у меня стропила клоуны 110 мм сделали))

ясен хер ,что буду наращивать, решил 100 мм пенопласт +3 см для шумоизоляции очень плотной ваты

 

перемерял 110 на 80 такой себе нестандарт с последующим головняком для меня

[ssergey]

Не нужен. Специально для этого считаю слой с коэф. теплового сопротивления больше 5 с запасом, а по нормам нужно 4,95.

Здравствуйте. Сейчас нужно изолировать подкровельное пространство от комнат. К полному утеплению пока не готов. Планирую натянуть металлизированный паробарьер и подбить доской. Уменьшится ли в этом случае толщина необходимого слоя ППУ? Спасибо.

[Сергей НСТ]

Уменьшится ли в этом случае толщина необходимого слоя ППУ?

Здравствуйте. Величина слоя теплоизоляции рассчитывается исключительно по необходимому тепловому сопротивлению конструкции, и другие свойства теплоизоляции в расчетах не учитываются. Просто ППУ в силу своей меньшей, чем у минваты воздухо и паропроницаемости, при определенной толщине позволяет пренебречь устройством отдельного герметичного слоя пароизоляции.

[STONEAGE]

Для достижения нормативного значения, Вам нужно 165 мм ППУ с закрытой ячейкой. Т.е. 150 мм между балками и 15 мм с любой стороны, сверху или снизу балок сплошным слоем.

 

В тоже время использование ППУ с открытой ячейкой выглядит гораздо лояльнее по стоимости.

Так Вам понадобится 150 мм между балками и 60 с любой стороны сплошным слоем, что будет стоить от 500 грн./м2 за тот же эффект теплоизоляции.

 

Вам уже писали, что Вы не внимательны((

150 лёгкого ну никак не равны 165 жесткого. Лёгкого потребуется где-то в 1,5 раза больше.

 

Добавлено через 2 минуты

или в варианте жесткая, как у меня стропила клоуны 110 мм сделали))

ясен хер ,что буду наращивать, решил 100 мм пенопласт +3 см для шумоизоляции очень плотной ваты

 

У Вас мимо дома ездят исключительно грузовики без глушаков?

 

Добавлено через 41 секунду

320-350

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

А паробарьер не нужен?

 

Нужен.

 

Добавлено через 3 минуты

Здравствуйте. Величина слоя теплоизоляции рассчитывается исключительно по необходимому тепловому сопротивлению конструкции, и другие свойства теплоизоляции в расчетах не учитываются. Просто ППУ в силу своей меньшей, чем у минваты воздухо и паропроницаемости, при определенной толщине позволяет пренебречь устройством отдельного герметичного слоя пароизоляции.

 

Скорость таки меньше. НО она всё таки есть. Первый год, второй год, может быть третий и тут таки пар вылезет наружу.

Поэтому пренебрегать не надо.

Хотя один из производителей лёгкого утверждает, что у него в ячейке НЕ помещаются 5-ть молекул пара, необходимых для образования молекулы воды. Ну, то такэ. Если нашлось бабло на 10-20кубов пены, то копийчина на пароизоляцию думаю тоже найдётся. Спать будете спокойнее.

 

Добавлено через 6 минут

Здравствуйте. Сейчас нужно изолировать подкровельное пространство от комнат. К полному утеплению пока не готов. Планирую натянуть металлизированный паробарьер и подбить доской. Уменьшится ли в этом случае толщина необходимого слоя ППУ? Спасибо.

 

Про скотч и напуск на стены не забудьте.

[Сергей НСТ]

Вам уже писали, что Вы не внимательны((

150 лёгкого ну никак не равны 165 жесткого. Лёгкого потребуется где-то в 1,5 раза больше.

Там речь идет о 165 мм жесткого ППУ и 210 мм легкого. Это я невнимательный? Прочтите пару раз хотя бы то, что процитировали

 

Добавлено через 1 минуту

Первый год, второй год, может быть третий и тут таки пар вылезет наружу.

Сомневаюсь, что даже через десяток лет, Ваш здравый смысл вылезет наружу сквозь эту махровую отсебятину.

[STONEAGE]

1. Так пишите по проще.

2. Ві можете нанести 60мм лёгкой пени?

3. То и волні у Вас нет наверное

[ssergey]

Про скотч и напуск на стены не забудьте.

Вопрос, кстати, актуальный. У меня подбивка планировалась одним массивом над всеми комнатами. Теперь возник ряд вопросов:

- можно ли так делать, или нужно каждую комнату подбивать отдельно и загибать паробарьер на все стены?

- в проекции - крыша - квадрат, но один угол образует открытую терассу. Так, там, я понимаю, нужно паробарьер осечь от улицы, но нужен ли он с уличной стороны, учитывая перспективу дальнейшего остекления терассы?

- стоит ли приклеивать барьер к стенам, если на стенах еще нет штукатурки, а только голый кирпич?

Спасибо.

[#roofinspector]

Вопрос, кстати, актуальный. У меня подбивка планировалась одним массивом над всеми комнатами. Теперь возник ряд вопросов:

- можно ли так делать, или нужно каждую комнату подбивать отдельно и загибать паробарьер на все стены?

По сути, не принципиально.

Важно отсечь утеплитель от внутреннего теплого воздуха. Если перегородки не мешают, то можно сплошным полотном.

Иначе, стыковаться с перегородками.

Главное - соблюдать принцип герметичности

 

- в проекции - крыша - квадрат, но один угол образует открытую терассу. Так, там, я понимаю, нужно паробарьер осечь от улицы, но нужен ли он с уличной стороны, учитывая перспективу дальнейшего остекления терассы?

Если вы террасу остекляете, то формально, вы её теплоизолируете. Стало быть и на потолке нужна система теплоизоляции. В которой пароизоляциия - неотъемлемый компонент.

- стоит ли приклеивать барьер к стенам, если на стенах еще нет штукатурки, а только голый кирпич?

Спасибо.

Стоит. Именно так и стоит

[snagmv]

Хотів поцікавитись у старожилів, а можливе використання двох технологій, наприклад на потолок минвату 250мм, а по бокам між стропилами 150-160мм ппу і зверху цього всього пароізоляцію.

[Сергей НСТ]

Можно конечно. А в чем смысл?

[snagmv]

та смисл в тому, що мінеральною ватою я можу сам зробити і більше їй довіряю і це буде дешевше і 100% якісніше якщо це робити самому. А між стропилами і в зоні мауерлата легше заплатити гроші і надітись що піни 15 см плотністю 12 буде достатньо.