Как выровнять пол и чем? (Первый опыт)

[Cnaptak]

Приветствую всех. Такая ситуация: снял в коридоре старый паркет, под ним песчано-цементная стяжка, которую я хочу выровнять перед укладкой напольного покрытия. Но т.к. я раньше ничем подобным не занимался, то у меня возникли вопросы, буду премного благодарен если поможете мне со всем разобраться. Коридор 7,5 квадрата. Ширина 1,45 м

1) Самый главный вопрос: как найти нулевую точку, если нет лазерного уровня? Думаю купить маяки разложить их по коридору и уровнем подгонять, подлаживая раствор под них. Также видел в ютубе, некоторые просто набрасывают раствор без уровней и проходят правилом. Что лучше? Удастся ли таким образом добиться более-менее ровной поверхности?

2) Каким раствором делать стяжку, если высота от нулевого уровня будет 5-7мм? ЦПС как я понял не подойдет, т.к. для него мин высота 4см. Судя по видео в ютубе наливной самовыравнивающийся пол идеальный вариант, но судя по коментам не так все легко и много кто косячит, особенно в первый

[ngstil]

Приветствую всех. Такая ситуация: снял в коридоре старый паркет, под ним песчано-цементная стяжка, которую я хочу выровнять перед укладкой напольного покрытия. Но т.к. я раньше ничем подобным не занимался, то у меня возникли вопросы, буду премного благодарен если поможете мне со всем разобраться. Коридор 7,5 квадрата. Ширина 1,45 м

1) Самый главный вопрос: как найти нулевую точку, если нет лазерного уровня? Думаю купить маяки разложить их по коридору и уровнем подгонять, подлаживая раствор под них. Также видел в ютубе, некоторые просто набрасывают раствор без уровней и проходят правилом. Что лучше? Удастся ли таким образом добиться более-менее ровной поверхности?

2) Каким раствором делать стяжку, если высота от нулевого уровня будет 5-7мм? ЦПС как я понял не подойдет, т.к. для него мин высота 4см. Судя по видео в ютубе наливной самовыравнивающийся пол идеальный вариант, но судя по коментам не так все легко и много кто косячит, особенно в первый

 

А на какое основание вы собрались все это лепить?

По Киеву во вторичках 5-7 мм разницы? Это где так мало?

Паркет срывал десятки раз на Оболони! Перепадов менее 30 мм ни разу не наблюдал!

[Cnaptak]

А на какое основание вы собрались все это лепить?

По Киеву во вторичках 5-7 мм разницы? Это где так мало?

Паркет срывал десятки раз на Оболони! Перепадов менее 30 мм ни разу не наблюдал!

Я имел ввиду от самой высокой точки 5-7мм хочу сделать, в серидине как вы и говорите будет около 20 - 30 мм. Точно измерить не могу, завтра поеду за маяками тогда буду знать конкретно. Вы можете подсказать как можно без лазерного ур измерить и чем залить?

[ngstil]

Я имел ввиду от самой высокой точки 5-7мм хочу сделать, в серидине как вы и говорите будет около 20 - 30 мм. Точно измерить не могу, завтра поеду за маяками тогда буду знать конкретно. Вы можете подсказать как можно без лазерного ур измерить и чем залить?

 

Я повторяю свой аопрос. На какую основу собираетесь лить? Что было под паркетом? Цементная стяжка? Гипс?

[Cnaptak]

Я повторяю свой аопрос. На какую основу собираетесь лить? Что было под паркетом? Цементная стяжка? Гипс?

Цементная стяжка

[ngstil]

Цементная стяжка

 

Зайдите в тему к "мастерку "как правильно сделать стяжку"

Но скажу сразу, куча народу опытного набили гору шишек на тонкослойных стяжках. А вы без опыта и сразу с таких сложных моментов!

[Cnaptak]

Зайдите в тему к "мастерку "как правильно сделать стяжку"

Но скажу сразу, куча народу опытного набили гору шишек на тонкослойных стяжках. А вы без опыта и сразу с таких сложных моментов!

 

спасибо, почитаю. Еще мне предлогали положить на старую стяжку листы ОСБ, что скажете на этот счет?

[Vitaliy67]

Стяжка от этого ровной не станет.

[saschik]

1) Самый главный вопрос: как найти нулевую точку, если нет лазерного уровня?

7 м2 можно и обычным уровнем сделать . Так называемой нулевой точкой можно считать то -к чему вы хотите привязаться ( порог двери , пол в соседнем помещении итд). В старую стяжку забиваете дюбель с саморезом , один край уровня ложите на свою нулевую точку , а второй на саморез , и ловите уровень выкручивая или закручивая саморез . После того как уровень найден - закручиваете саморез на толщину будущего покрытия. Вот вам и нулевая точка.

[Слободарий]

ИМХО, Нивелирная смесь самый удобный вариант.

Единственный недостаток ее - она сама не выравнивается

Можно промерить пол, выставить маяки, посчитать сколько нужно смеси, залить и разровнять.

Верхнюю точку ищете уровнем, ориентируясь на пузырек.

Маяки выставляете на гипс.

С нивелирной смесью можно не поднимать уровень пола относительно нулевой точки.

Заливать (если больше двух ведер) лучше с помощником.

[Cnaptak]

ИМХО, Нивелирная смесь самый удобный вариант.

Единственный недостаток ее - она сама не выравнивается

Можно промерить пол, выставить маяки, посчитать сколько нужно смеси, залить и разровнять.

Верхнюю точку ищете уровнем, ориентируясь на пузырек.

Маяки выставляете на гипс.

С нивелирной смесью можно не поднимать уровень пола относительно нулевой точки.

Заливать (если больше двух ведер) лучше с помощником.

 

измерил с помощью правила и уровня, перепад 2,5 см в середине, если делать слой в 1см от 0 уровня, то в середине 3,5 см выходит. А если не поднимать ур, но получится небольшая ступенька по отношению к др комнатам, т.к. паркет был 2см. Кроме нивелирной смеси, что можете посоветовать в данной ситуации?

[Слободарий]

Кроме нивелирной смеси, что можете посоветовать в данной ситуации?

А чем нивелирка не нравится?

Очень приятная в работе (в сравнении с полусухой стяжкой)

С толщиной Вам виднее.

Если минимальная толщина 10 мм, то можно и стяжку, конечно, делать.

Но полусухая стяжка ИМХО сравнительно тяжела в работе.

Особенно в первый раз.

[Vitaliy67]

Это Вы полусухой стяжкой собираетесь 10мм выводить?

[ngstil]

А чем нивелирка не нравится?

Очень приятная в работе (в сравнении с полусухой стяжкой)

С толщиной Вам виднее.

Если минимальная толщина 10 мм, то можно и стяжку, конечно, делать.

Но полусухая стяжка ИМХО сравнительно тяжела в работе.

Особенно в первый раз.

 

Тот же вопрос как и у Виталия???

Да и по обычной стяжке толщиной 10 мм возникает вопрос о присоединении к имеющейся? Склеивать чем будете?

[Слободарий]

Это Вы полусухой стяжкой собираетесь 10мм выводить?

 

Это форум для самостройщиков.

Если что-то знаете по теме,

то понятнее будет в виде предложения.

Если набиваете цену себе -

то я бы такое не выбрал.

У мастеров, которые так общаются во всем виноват

заказчик, материал и предыдущие мастера.

ИМХО

[ScorpMax]

Тот же вопрос как и у Виталия???

Да и по обычной стяжке толщиной 10 мм возникает вопрос о присоединении к имеющейся? Склеивать чем будете?

 

Я себе "гарцовкой " стягивал, вопрос приклеивания при минимальной толщине был подсмотрен у гранитчиков ложивших гранит на не очень ровное основание - ребята использовали цемент с водой как материал для "склеивания" основания и слоя гарцовки. На мой вопрос а как держит - просто в углу приклеили таким макаром кусок гранита и предложили утром прийти снять - отбил на следующее утро вместе с кусками основания.

[ngstil]

Я себе "гарцовкой " стягивал, вопрос приклеивания при минимальной толщине был подсмотрен у гранитчиков ложивших гранит на не очень ровное основание - ребята использовали цемент с водой как материал для "склеивания" основания и слоя гарцовки. На мой вопрос а как держит - просто в углу приклеили таким макаром кусок гранита и предложили утром прийти снять - отбил на следующее утро вместе с кусками основания.

 

Т.е вы утвепждаете, что у вас сделана стяжка толщиной 1 см в минимальных слоях, гарцовкой? На старое основание!

Материал для склеивания цемент и вода!

Я вас верно понял?

Спорить не буду и не хочу.

Я понял что "мастерку", пора на покой!

Пропеллеру тоже

[ScorpMax]

Т.е вы утвепждаете, что у вас сделана стяжка толщиной 1 см в минимальных слоях, гарцовкой? На старое основание!

Материал для склеивания цемент и вода!

Я вас верно понял?

Спорить не буду и не хочу.

Я понял что "мастерку", пора на покой!

Пропеллеру тоже

 

Я думаю что ТС дешевле взять пару тройку кило цемента и ведро песка и попробовать в одном из углов коридора, чем переходить на самовыравнюющиеся смеси или материалы от Пропеллера - с коими мне приходилось работать - к качеству вопросов нет.

Если не выйдет - цена потери мизер по сравнению с другими способами.

Да и не выйдет не в плане работающая технология или нет, а в плане неопытности исполнителя.

[Vitaliy67]

Это форум для самостройщиков.

Если что-то знаете по теме,

то понятнее будет в виде предложения.

Если набиваете цену себе -

то я бы такое не выбрал.

У мастеров, которые так общаются во всем виноват

заказчик, материал и предыдущие мастера.

ИМХО

Вот мне делать больше нечего, как цену себе набивать.

Я просто не знаю как Ваш предыдущий пост про нивелирку и полусухую стяжку рассматривать.

Вы одним махом посрамили практиков, которые пытаются втолковать самостройщикам что так делать нельзя.

[ngstil]

Я думаю что ТС дешевле взять пару тройку кило цемента и ведро песка и попробовать в одном из углов коридора, чем переходить на самовыравнюющиеся смеси или материалы от Пропеллера - с коими мне приходилось работать - к качеству вопросов нет.

Если не выйдет - цена потери мизер по сравнению с другими способами.

Да и не выйдет не в плане работающая технология или нет, а в плане неопытности исполнителя.

 

Вот не сердитесь. Но бред и глупость.

Это форум не для самостройщиков, это форум "О строительстве"!

Люди лелятся своим опытом, своими знагиями и граблями!

Так вот самомес на 1 см без спецхимии по приклеиванию к основанию - бабки на ветер. Даже маленькие! Но эио деньги, силы, ВРЕМЯ!

Все таки нивелирки в этом плане надежнее и даже при малом опыте!

Тему "как сделать качественную стяжку" от мастерка почитать (бесплатно) и инструкцию к применению нивелирки!

И вперед.

Шансов больше!

Я в ремонтах уже очень давно, но читаю мастерка во всех темах и многому учусь.э, пробую, есть свои мнения по некоторым вопросам, но не озвучиваю так как вполне возможно что Я что-то не так дклал или понял.

Но гарцовка 10 мм - эио из ряда вон выхрдящее!! Посыпется она. Не будет держаться! Бабло в воздух!

[ScorpMax]

Вот не сердитесь. Но бред и глупость.

Это форум не для самостройщиков, это форум "О строительстве"!

Люди лелятся своим опытом, своими знагиями и граблями!

Так вот самомес на 1 см без спецхимии по приклеиванию к основанию - бабки на ветер. Даже маленькие! Но эио деньги, силы, ВРЕМЯ!

Все таки нивелирки в этом плане надежнее и даже при малом опыте!

Тему "как сделать качественную стяжку" от мастерка почитать (бесплатно) и инструкцию к применению нивелирки!

И вперед.

Шансов больше!

Я в ремонтах уже очень давно, но читаю мастерка во всех темах и многому учусь.э, пробую, есть свои мнения по некоторым вопросам, но не озвучиваю так как вполне возможно что Я что-то не так дклал или понял.

Но гарцовка 10 мм - эио из ряда вон выхрдящее!! Посыпется она. Не будет держаться! Бабло в воздух!

 

 

Да вообще на воздух - 70 квадратов этажа просто в пыль превратил, я и использовал гарцовку только из понимания, что тупо выровнять черновой стяжкой при толщине в 1 см в проблемных местах и паршивой адгезии к поверхности (для перекрытия использовались плиты б/у) деньги на ветер, полюбому бухтеть будет. Да и Вы давно в стройке должны знать, что основным связующим веществом в цементно песчаных смесях выступает как раз цемент, вернее продукт его реакции с водой. Самое прикольное , что как раз в местах наиболее тонких данный способ проявил себя во всей красе, а там где толщина достигала больше трёх см результат был похуже - местами недостаточно страмбовал слой гарцовки на начальном этапе.

Кстати, тот пример, что приводил как отправную точку (укладка гранита) на улице был применён и вопросов уже не возникает лет десять без всяких добавок.

[ngstil]

Да вообще на воздух - 70 квадратов этажа просто в пыль превратил, я и использовал гарцовку только из понимания, что тупо выровнять черновой стяжкой при толщине в 1 см в проблемных местах и паршивой адгезии к поверхности (для перекрытия использовались плиты б/у) деньги на ветер, полюбому бухтеть будет. Да и Вы давно в стройке должны знать, что основным связующим веществом в цементно песчаных смесях выступает как раз цемент, вернее продукт его реакции с водой. Самое прикольное , что как раз в местах наиболее тонких данный способ проявил себя во всей красе, а там где толщина достигала больше трёх см результат был похуже - местами недостаточно страмбовал слой гарцовки на начальном этапе.

Кстати, тот пример, что приводил как отправную точку (укладка гранита) на улице был применён и вопросов уже не возникает лет десять без всяких добавок.

 

Вы читали на какое основпние ТС темы собрался стяжку ложить?

Вот не верю что вы гарцовкой вытягивали 1 см. И все прекрасно!

Просто после этого, реально и пропеллеру и мастерку и куче других мастеров должны преклонить колени перед вами и сказать - "Учи нас гуру".

Я о себе не пишу, так как не люблю стяжки, а тем более тонкослойные!

Но это не значит что я их не делал и не наступал на грабли!

Не верю что вы гарцовкой сделали 1 см по черновой и у вас все прекрасно!

[Слободарий]

Существует ли какой-то доступный способ обеспечить адгезию гарцовки/стяжки к основанию?

Или нивелирная смесь- единственный разумный вариант?

[ngstil]

Существует ли какой-то доступный способ обеспечить адгезию гарцовки/стяжки к основанию?

Или нивелирная смесь- единственный разумный вариант?

 

Да. Для этого есть специальная химия! По данному вопросу вас проконсультирует лучше всех "пропеллер"! Это не дешевое удовольствие, но оно необходимо!