_seal Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Друзья, вопрос конечно немного не по теме, выскажите экспертное мнение. Есть американская версия пылесоса DYSON. На нем написана мощность - Suction power (MAX mode) 270 AW. Гугление говорит что AW это Air Watts которые по сути равны 270 W. Хочется включить его в нашу сеть. Пойдет ли для этих целей вот такой преобразователь? Ссылка на сайт производителя. Пишут что в эту дурню можно включать устройство до Макс.нагрузка:50-1875Вт (кратковременных нагрузок) !!! Главное мол не включать электронику. Либо может кто может предложить более разумную альтернативу. Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Есть американская версия пылесоса DYSON Бытовой пылесос мощностью 270Вт ? - это от домика Барби штоле Смотрите ампераж.У америкосов обычно ток указывают рабочий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 25 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 ну на вилке написано 13А, 125V на самом пылесосе нигде ничего не нашел. в тексте была ссылка на сам пылесос и преобразователь. но форум (модератор) их выкосил www.dyson.com/uprights/dyson-ball-multi-floor-origin.html www.soshine.com.cn/a632.aspx Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 ну на вилке написано 13А, 125V на самом пылесосе нигде ничего не нашел. в тексте была ссылка на сам пылесос и преобразователь. но форум (модератор) их выкосил www.dyson.com/uprights/dyson-ball-multi-floor-origin.html www.soshine.com.cn/a632.aspx Ну тогда 13А*125V =1625Вт - это уже похоже. Надо или мотать транс понижающий на такое напряжение Или брать латр Или искать китайца старого сервоприводного , какую нибудь пятерочку чтоб с выходом был под 110-120 вольт-это будет по цене лучше всего-но исходя из стоимости на запчасти даже то выйдет не меньше полторы тыщи, или искать бухлам - тут как повезет. Инвертор по ссылке то для маломощных устройств, не ваш случай. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 25 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Ну тогда 13А*125V =1625Вт - это уже похоже. Надо или мотать транс понижающий на такое напряжение Или брать латр Или искать китайца старого сервоприводного , какую нибудь пятерочку чтоб с выходом был под 110-120 вольт-это будет по цене лучше всего т.е. на тиристорном регуляторе мощности он не заведется? ссылочку я выше давал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 т.е. на тиристорном регуляторе мощности он не заведется? ссылочку я выше давал. Не знаю.... Давно подобная тема подымалась на деревянном форуме - там вполцены можно было из-за окияну привезти фрезеры и другие приблуды краснодеревщика.И как-то вопрос решался именно трансформаторным путем , а не тиристором за три рубля. Это то шо помню. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Трансформатор надо ОСМ-1 ква, 220/110, на олх полно. Ну и на наших вилках тоже пишут 16А 250 вольт. Лучше почитать на самом пылесосе мощность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Наверное, тяжелый выйдет трансформатор на 1 кВт, тягать его за пылесосом - не, не хо. Может быть колхозить что-то на PR-1500, но не с типовым включенем, а с силовым симистором? По первой схеме - 22 кВт, по второй - 11 кВт. Возникает вопрос контроля напряжения (какой-то показометр нужен) и в какую коробку всё это добро монтировать. П.С. Картинка бессовестно скопирована с www.qrz.ru/schemes/contribute/household/fazovyj_regulator_moqnosti_pr_1500_1500watt.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 (змінено) тиристоры - это фазо-импульсный регулятор, без каких либо контролей, расчитан на лампочку или ТЭН. Пылесос может даже не успеть включится. Дело ваше, но без трансформатора никуда. Резведите сеть 120 вольт по дому. Змінено 25 вересня 2018 користувачем 4587derek 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 В пылесосе электромотор, он рассчитан на синусоиду. Тиристорный регулятор вам из синуса ТАКОЕ нарежет что двигло не радо будет. Ну и мощность всасывания и потребляемая моща - не одно и то же... Для ориентировки хотя-бы фотку прибора, шильдиков сбросьте... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Нарежет, да, нарежет, и что там с пульсациями будет - мама - не горюй. Но тут на сайтах пишут разное: www.qrz.ru/schemes/contribute/household/fazovyj_regulator_moqnosti_pr_1500_1500watt.html "С помощью данной микросхемы можно регулировать ... мощность электронагревательных приборов ..., частоту вращения коллекторных двигателей переменного тока, применяемых в электроинструменте, пылесосах и пр." www.symmetron.ru/news/pr1500.shtml "С помощью PR1500 можно плавно регулировать: частоту вращения коллекторного электродвигателя переменного тока (электроинструмент, пылесосы, электромиксеры, кухонные комбайны и т. п.);" www.mashprom.com.ua/фазовый-регулятор-мощности-pr1500/ "Фазовый регулятор мощности предназначен для управления мощностью в активных и активно-индуктивных нагрузках: нагреватели, лампы накаливания, коллекторные электродвигатели." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 25 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Для ориентировки хотя-бы фотку прибора, шильдиков сбросьте... фиг они что на нем пишут. вот нашел в интернетах фотку моторов с подобных моделей пылесоса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
redbor Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Мощность будет меньше написанной, ибо вместо 60гц будет 50, значит частота вращения будет меньше на 20 процентов. Скорость потока имеет квадратичную зависимость, так что боюсь что мощность упадет на 44 процента. В 220 включать нельзя, ток будет больше, быстро нагреется. Фазные регуляторы тоже кака, ибо пульсации . Китайский частотник на 1,5квт - тыщ 3-5 грн, ещё и тягай его. Вывод - продать пылесос американцам недорого или заменить двигатель и пользоваться. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 25 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Мощность будет меньше написанной, ибо вместо 60гц будет 50, значит частота вращения будет меньше на 20 процентов. Скорость потока имеет квадратичную зависимость, так что боюсь что мощность упадет на 44 процента. обрадовали я то думал что на покупке трансформатора мучения закончатся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 ибо вместо 60гц будет 50, значит частота вращения будет меньше на 20 процентов.Это не асинхронный мотор, это мотор ПОСТОЯННОГО тока с последовательным возбуждением, ему частота пофигу. Главное напряжение. Если в пылесосе нет гламурной электроники, то ему пофиг от чего питатся. Даже штатно может быт регулятор , собранный по схеме выше, я как раз сегодня разобрал старый пылесос на провод, и саморезы, и там регулятор собран был на BTB12-600BW. Но надо как то ограничить выходное напряжение, хотябы вольтметр установить. Но работать на тиристоре\симисторе будет хреново, ибо вы срежете половину периодов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 4587derek, давайте будем всё-таки более точными: это коллекторный двигатель переменного тока (который внешне практически никак не отличить от коллекторного двигателя постоянного тока). Вы совершенно правы, частота вращения у таких двигателей зависит от напряжения (прямо пропорционально) и магнитного потока (обратно). И совершенно никак не зависит от частоты питающего напряжения (ну практически никак - доли процента от повышения магнитных потерь - это смешно) Про регулирование частоты вращения резистором в цепи якоря - давайте не будем - нас засмеют. Что бы не резать половину периодов - можно или колхозить два тиристора (что бы каждый работал в свой полупериод) либо ставить симистор (он пропускает и в первый и во второй полупериоды). Кстати, Ваш симистор BTB12-600 (ЕМНИП - 12 ампер и 600 вольт) он был уставлен на каком-то радиаторе, или как в моем лобзике - болтался, как... как цветок в проруби? Ограничение по регулированию (предложу в качестве бреда) - последовательно с переменным резистором, которым регулируется напряжение, установить постоянный (что бы выкрутив в "ноль" переменнник, нельзя было напряжение поднять выше 120 В). Если бы на Вашем регуляторе потренироваться (в цепи управляющего электрода симистора поставить такое сопротивление, что бы напряжение с выхода регулятора было не более 120 вольт, и предоставить камраду _seal для испытаний. Не-не-не, стоп, а если пылесос сгорит? "Нафиг-нафиг" - кричали пьяные грузчики. Забыли. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 25 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2018 Разобрать пылесос. Вынуть двигатель. Пойти с ним либо на сервис по пылесосам или в интернет в поиске подобного на 220в. Думаю найти аналогичный вполне реально. Посмотреть что еще есть внутри пылесоса из электроники. Если там есть ничего кроме выключателя - ок. Если там есть чтото еще - смотреть надо. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 Разобрать пылесос. Вынуть двигатель. Пойти с ним либо на сервис по пылесосам или в интернет в поиске подобного на 220в. --- Проще купить ещё один точно такой же пылесос. Примотать синей изолентой к первому и подключить оба к сети 220 В последовательно. Всё вместе будет неплохо сосать (пыль, разумеется) безо всяких лишних телодвижений. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
redbor Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 Это не асинхронный мотор, это мотор ПОСТОЯННОГО тока с последовательным возбуждением, ему частота пофигу. Главное напряжение. Если в пылесосе нет гламурной электроники, то ему пофиг от чего питатся. Даже штатно может быт регулятор , собранный по схеме выше, я как раз сегодня разобрал старый пылесос на провод, и саморезы, и там регулятор собран был на BTB12-600BW. Но надо как то ограничить выходное напряжение, хотябы вольтметр установить. Но работать на тиристоре\симисторе будет хреново, ибо вы срежете половину периодов. Да, простите, лоханутлся. Это ж коллекторник. Тогда симисторный регулятор с доп сопротивлением, чтобы мощность нельзя было накрутить больше номинала двигателя. Только регулятор с дросселем пожирнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 Пойти с ним либо на сервис по пылесосам или в интернет в поиске подобного на 220в. Самый разумный подход. Цена двигателя на 220 будет 300-400грн, всякие регуляторы выйдут дороже. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 26 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 Цена двигателя на 220 будет 300-400грн, таких двигателей в продаже на 220 вообще не нашел. все на 110. купить новый двигатель, привезти из США и т.д. я думаю будет дороже чем купить понижающий трансформатор. Добавлено через 3 минуты 4587derek, давайте будем всё-таки более точными: это коллекторный двигатель переменного тока (который внешне практически никак не отличить от коллекторного двигателя постоянного тока). Вы совершенно правы, частота вращения у таких двигателей зависит от напряжения (прямо пропорционально) и магнитного потока (обратно). И совершенно никак не зависит от частоты питающего напряжения (ну практически никак - доли процента от повышения магнитных потерь - это смешно) т.е. если обобщить, то использование тороидального понижающего трансформатора-конвертер 220/110 1500ВА решит мою проблему и пылесос будет работать с заявленной мощностью. верно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 таких двигателей в продаже на 220 вообще не нашел. все на 110. купить новый двигатель, привезти из США и т.д. я думаю будет дороже чем купить понижающий трансформатор. Добавлено через 3 минуты т.е. если обобщить, то использование тороидального понижающего трансформатора-конвертер 220/110 1500ВА решит мою проблему и пылесос будет работать с заявленной мощностью. верно? Я ж е говорю точно такой же мотор, а аналогичный по форме. Они наверняка унифицированны. Трансформатор то решит проблему. Только возникнет новая - вам нужна будет тележка для его переноски. Навскидку его вес будет около 8кг. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_seal Опубліковано: 26 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 вопрос в догонку - обязательно использование тороидального трансформатора с двумя независимыми обмотками или возможно использование автотрансформатора с одной обмоткой на 220В с отводом на 110В ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 автотрансформатор тоже пригоден. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 26 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2018 Проще купить ещё один точно такой же пылесос. Проще найти китайца релейника тогда. Трешки с обмоткой на 110вольт хватило бы цена вопроса до 1000грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз