Ошибка шага обрешетки

[Анатолий М.]

Я заказчик на монтаж натуральной черепицы. Используется волновая

 

La Espandella - испанская черепица. Их есть три вида - Большая,

 

средняя и малая (Small)

До начала монтажных работ я заказал и получил у поставщика 3 таких

 

черепицы. Передал бригадиру. Дал также контакт поставщика.

 

Бригадир в переписке с поставщиком запросил шаг обрешетки - ему

 

ответили - 40 см. Но поставщик (женщина) ошиблась - 90% заказчиков

 

работают со средней, для нее 40 см - самое то. В переписке меня не

 

было - очень жаль, конечно.

 

Бригадир, имея на руках образцы, те ни менее дал указание бить

 

обрешетку с шагом 40. Больше никто ничего не мерял. Я, в полной

 

уверенности, что все сделано правильно, сам не перепроверял.

 

Приехала черепица - и увы, шаг не совпал!

 

Вопрос к знатокам - за чей счет должна быть сделана переделка?

 

Бригадир настаивает, что виноват продавец, а платить за работу все

 

равно придется мне! А вы как думаете, что мне делать в этой

 

ситуации? Найти другую бригаду я сейчас уже не смогу.

 

С уважением, Анатолий

[MaksymS]

Пусть договариваются об оплате работы с продавцом материала. Вас там в переписке не было - вашей вины нету. И вообще это не ваша проблема.

[Olenevod]

При всем желании... продавец деньги получил, товар отгрузил,.. товар надлежащего качества. Да и не зарабатывает тот продавец столько, чтоб оплачивать чью то крышу, у него и на свою нету.

 

А бригадир вообще не при делах, при попытке развести его на деньги - яб на его месте сделанную работу разрушил и про объект забыл навсегда.

 

Так что платить скорей всего придется заказчику. Считайте это оплатой за работу с нестандартным материалом.

[MaksymS]

Так что платить скорей всего придется заказчику.

Простите, но заказчик не сообщал бригадиру шаг обрешетки. Он предоставил образец, по которому этот шаг можно было определить. А бригадир, если он не вуйко с вокзала, должен был определить необходимый шаг по предоставленному образцу. А то что он на заборе нашел какую-то цифру - это ошибка бригадира. И если у продавца денег нет - то финансовая ответственность на бригадире, который принял решение о шаге обрешетки 40 см, даже не согласовав его с заказчиком! Это фейл 100% бригадира. Поэтому если он сможет договориться о компенсации со стороны продавца - хорошо. Нет - за его счет. Заказчик здесь вообще не при чем.

[#roofinspector]

До начала монтажных работ я заказал и получил у поставщика 3 таких

 

черепицы. Передал бригадиру.

На этом все вопросы к вам заканчиваются и дальнейшая забота уже ответственного за участок. Не важно, сказал ему поставщик, написали в газете или на заборе или "снизошла с небес истина" о шаге обрешётки: ответственность за принятое решение о шаге несёт именно бригадир.

 

Где он изыщет деньги на оплату труда - его забота. Заплатит ему девочка от поставщика, подарит сосед, возьмёт кредит в банке - вас это не должно беспокоить.

 

Возможно, вам всё таки придётся найти новую бригаду (и судя по всему, это было бы даже лучше), но в любом случае, дважды платить за обрешётку вы не должны

 

Добавлено через 1 минуту

Давайте нам детальные фото крыши. Может там и не только в обрешётке проблема

[Serik 1500]

У мене була подібна ситуація, правда з МЧ, яка була не зовсім стандартна, добре що лаття набили лише на один скат, завершилось це тим що просто ще добили лаття з правильним кроком, я втратив лише на вартості дошки, так як площа даху не велика, то на цьому особливо не акцентував, реально копійки, просто я вникав у процес покрівлі бо хотів специфічну МЧ. Тепер до Вашого випадку, таки да це 100% вина бригадира, але Вам у тому будинку жити і ще багато роботи та й осінь уже, тому запропонуйте йому компроміс, Ваша дошка його робота, нехай просто добавлять лаття, конфлікт не вихід.

[#roofinspector]

нехай просто добавлять лаття

Металлочерепица, условно, укладывается на сплошное основание. Но доски набивают только в местах е опирания. У натуральной черепицы есть зацепы, там не прокатит просто добавление обрешётин. Увы, тут только полная переделка

[MaksymS]

конфлікт не вихід

Та який же конфлікт? Тут просто непрофесіоналізм бригадира, який він має оплатити в якості навчання.

[#roofinspector]

який він має оплатити в якості навчання.

100% правда. Это очень недорого, кстати

[Serik 1500]

Металлочерепица, условно, укладывается на сплошное основание. Но доски набивают только в местах е опирания. У натуральной черепицы есть зацепы, там не прокатит просто добавление обрешётин. Увы, тут только полная переделка

 

Дивлячись на скільки промах, може є можливість втікти нижче и взяти лаття більшого перерізу, тай перебити не проблема.

 

Добавлено через 36 секунд

Та який же конфлікт? Тут просто непрофесіоналізм бригадира, який він має оплатити в якості навчання.

 

Потенційний

[MAESTRO DNEPR]

Однозначно, вся ответственность за принятое решение лежит на бригадире, без вариантов. Они обязаны молча всё переделать.

[#roofinspector]

може є можливість втікти нижче

это исключено. вся укладка начинается с карниза

 

Добавлено через 2 минуты

Дивлячись на скільки промах

не важно насколько. верхняя грань бруска - отправная точка. в каждом месте соединения обрешётины с основой брусок подгоняется по рулетке с точностью до 1-2 мм. Ну и в конце концов, рано или поздно один брусок другому будет мешать.

 

Проще всё демонтировать и прибить заново

[Serik 1500]

это исключено. вся укладка начинается с карниза

 

Добавлено через 2 минуты

 

не важно насколько. верхняя грань бруска - отправная точка. в каждом месте соединения обрешётины с основой брусок подгоняется по рулетке с точностью до 1-2 мм. Ну и в конце концов, рано или поздно один брусок другому будет мешать.

 

Проще всё демонтировать и прибить заново

 

Щоб не заважав брусок один одному взяти більший переріз, але справді таки простіше перебити, ну і звісно що вартість робіт не повинна лягати на замовника.

[tansss]

Скромное ИМХО.

Бригадир не должен определять шаг обрешетки и другие моменты. Руководствоваться он должен проектом и рекомендациями и тех картами производителей материалов.

Дал также контакт поставщика.

 

Бригадир в переписке с поставщиком запросил шаг обрешетки - ему

 

ответили - 40 см.

ТС перенёс принятие решения на поставщика. Поставщик ошибся, но он также мог сделать ошибку в образцах

[MaksymS]

Поставщик ошибся, но он также мог сделать ошибку в образцах

Поэтому существует еще заказчик, у которого можно было бы уточнить те ли образцы он передал.

Ну и с тех картами явно никто не ознакамливался - первую услышанную цифру начали набивать.

Это просто будет плата за обучение. Для молодого неопытного бригадира это только на пользу.

[tansss]

Поэтому существует еще заказчик,

Вот именно! Заказчик НЕ предоставил проект кровли, сэкономил!!! Бригадир не должен выполнять функции проектировщика и тем белее не должен знать нюансы крепления ВСЕХ моделей НЧ. Заказчик передал эту функцию по вопросу обрешётки поставщику. Бригадир получил инструкцию делать 40см, так и сделал.

[MaksymS]

Заказчик НЕ предоставил проект кровли, сэкономил!!!

А бригадир почему не сказал нет проекта - я не работаю? У него речь отобрало? Они ж это делают на раз-два - нет проекта мы ушли с объекта, до свидания. Но бригадир почему-то не ушел с объекта. Почему?

Бригадир не должен выполнять функции проектировщика и тем белее не должен знать нюансы крепления ВСЕХ моделей НЧ.

Он об этом сказал заказчику - что не будет делать крышу без проекта?

Заказчик передал эту функцию по вопросу обрешётки поставщику.

Нет, бригадиру. А бригадир по своей инициативе вместо того, чтобы найти техкарту, начал связываться с поставщиком. Ну вот пусть он с поставщиком и дальше разбирается.

[tansss]

А бригадир по своей инициативе вместо того, чтобы найти техкарту, начал связываться с поставщиком.

 

Дал также контакт поставщика.

 

Бригадир в переписке с поставщиком запросил шаг обрешетки - ему

 

ответили - 40 см.

Не по своей:wink:

[MaksymS]

Не по своей

Ну так почему бригадир у поставщика не запросил техкарту? А поверил на слово менеджеру, которому лишь бы продать? Вот пусть с менеджера и требует неустойку. Контакт же у бригадира есть .

[Анатолий М.]

А бригадир почему не сказал нет проекта - я не работаю? У него речь отобрало? Они ж это делают на раз-два - нет проекта мы ушли с объекта, до свидания. Но бригадир почему-то не ушел с объекта. Почему?

 

Он об этом сказал заказчику - что не будет делать крышу без проекта?

 

Нет, бригадиру. А бригадир по своей инициативе вместо того, чтобы найти техкарту, начал связываться с поставщиком. Ну вот пусть он с поставщиком и дальше разбирается.

 

Нюанс также и в том, что бригадир одновременно и автор проекта - им сделан набросок в SkrechUp. Все нюансы должны были проявиться в процессе, что в основном и случилось. Бригадир же на объекте бывает редко - приезжает в конце недели, в основном за деньгами. Но в момент принятия решения по обрешетке бригадир был. Был и я, ведь это мой дом, и я в нем живу и работаю. Вот только переписку с Викторией (поставщиком черепицы) мне никто не показал. Бригадир принял решение - бригада взялась за молотки. Когда прибила вся черепица - бригада попыталась померить (!), мол, а что же мы будем класть, обрешетка то не совпадает? Единогласно решили - за свои переделывать не будем. Так и сказали приехавшему бригадиру. Значит, решили вместе с ним - пусть платит заказчик. А потом уже начались разборки с Викторией, которая признала свою ошибку о сообщенных размерах, переписка ведь сохранилась (знаете, как в Золотом теленке Бендер показывал телеграммы). Видимо вопрос был бы не в ее пользу, если бы не было предоставлено образцов. Но они были.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну так почему бригадир у поставщика не запросил техкарту? А поверил на слово менеджеру, которому лишь бы продать? Вот пусть с менеджера и требует неустойку. Контакт же у бригадира есть .

 

К вопросу о тех карте - была спецификация на черепицу у меня и у Виктории (поставщика). Но ее бригадир не запросил

[MAESTRO DNEPR]

Бригадир же на объекте бывает редко - приезжает в конце недели, в основном за деньгами.

 

???... он Ваш зять, сын, брат? ...откуда у него такие привилегии и на основании чего Вы ему доверили свои деньги?)

п.с. ...чисто для себя хочу понять, как такие, как этот "бригадир" находят работу, почему их нанимают и не выгоняют)) ...ведь этот лох не смог элементарно шаг обрешётки определить???

[#roofinspector]

Вот именно! Заказчик НЕ предоставил проект кровли, сэкономил!!! Бригадир не должен выполнять функции проектировщика и тем белее не должен знать нюансы крепления ВСЕХ моделей НЧ. Заказчик передал эту функцию по вопросу обрешётки поставщику. Бригадир получил инструкцию делать 40см, так и сделал.

Если бригадир такой правильный, с фига ли он вообще приступил к работам без проекта?

 

Бригадир - по сути, управляющий стройплощадкой и стройбригадой. В его функции входит принятие решений и несение ответственности за них. За правильные решения - вознаграждение, за неправильные - неустойка.

 

Ежели шаг обрешётки будет диктовать девочка поставщика, то на кой на объекте бригадир? За что он получает свой процент?

[MAESTRO DNEPR]

..."кухарка рвётся управлять государством" ...а работать не хочет

[tansss]

Бригадир - по сути, управляющий стройплощадкой и стройбригадой. В его функции входит принятие решений и несение ответственности за них.

Что то первый раз слышу что бригадир управляет стройплощадкой и принимает проектные решения. Вы ничего не перепутали?

По факту ТС не совсем верно обозначил функционал ответственного товарисча. Раз это и был проектант то так и надо было сказать - проект крыши - его творчество!

Но всё равно, он не должен знать что от имени поставщика материала пишет нетямущая девочЬка! Это нормально, когда проектант запрашивает детали у представителя производителя для уточнений. Фирма-поставщик обязана предоставить информацию для проекта если она отличается от стандартной (общепринятой).

К вопросу о тех карте - была спецификация на черепицу у меня и у Виктории (поставщика). Но ее бригадир не запросил

Спецификация - это не техническая информация с монтажными размерами.

А потом уже начались разборки с Викторией, которая признала свою ошибку о сообщенных размерах

Ну вот, она же писала от имени фирмы-поставщика работая на него!

[MaksymS]

Это нормально, когда проектант запрашивает детали у представителя производителя для уточнений.

Но он не запросил эту информацию. В частности техкарту.

Фирма-поставщик обязана предоставить информацию для проекта если она отличается от стандартной (общепринятой).

Но её не запрашивали. Спросили одну цифру.

Ну вот, она же писала от имени фирмы-поставщика работая на него!

Так вот бригадир и Виктория должны решить между собой, без привлечения заказчика, как разрулить ситуацию.