Доска половая.

[sh7]

Подскажите, какой утеплитель лучше использовать между лаг, для пола над неотапливаемым гаражом.

[specialistv]

Ну если сильно переживаете позвоните представителю пинотекса в украине, думаю они расскажут...

Не рекомендовали, со ссылкой на то что продукт образует пленку к которой не пристанет лак.

[zhdanok]

Поделюсь и я своим опытом устройства пола. Может быть это будет кому-то полезно. Закончил лакировку пару дней назад. Стоит уточнить, что это гостевой домик (2-й этаж), а на первом этаже хозблок. Пока строится основной дом будет использоваться как летняя дача. По этой причине пирог пола несколько упрощен.

Балки перекрытия 200*150 мм, длина пролета 4,5м, расстояние между балками 80см. Доска пола укладывалась прямо на балки перекрытия. Потолок 1-го этажа подшит вагонкой,

далее - геотекстиль 50-й плотности. Затем идет 12см Юнизола. Утеплитель-звукоизолятор я накрыл геотекстилем. Между балками и доской пола полоски технической пробки. Толщиной от 3мм до 9мм (такой себе способ нивелирования основания:D).

 

Теперь о главном. Поскольку расстояние между балками довольно большое, то я посчитал, что доски толщиной 35мм будет маловато. Поэтому я купил брус 150*50 и отдал его столяру что живет по соседству (Осокорки). У него есть мощный, но старый советский станок. Он мне изготовил доску пола. Работа стоила около 300-400грн 24 кв.м. (зима 2011г.). Толщина доски вышла около 45мм.

 

В результате имею ОЧЕНЬ крепкий пол. Но... Поскольку станок однопроходный, то геометрия доски не идеальная. Например, при нарезании шпунта, когда фреза доходит до сучка то снимает на 1-1,5мм меньше дерева (в районе сучка плотность выше)...

В общем, местами есть щели между досок, хотя расклинивал я капитально. Около 20-ти дубовых клиньев разнес в щепки

Плюс доска немного "гуляла" по толщине. В пределах 44-47 мм. После настила полов брал в аренду барабанную шлифмашину и все выравнивал.

 

Далее - тонировка и лак. Тонировал Белинкой (алкид) цвет палисандр. Но ни после первого, ни после второго слоя цвет мне не понравился. Подумывал шлифовать по новой, но под рукой оказался орех от Белинки и я решил провести эксперимент - нанес третий слой ореха. Это уже было больше похоже на то, что хотелось получить. Я решил продолжить эксперимент и слегка отшлифовал весь пол шкуркой (зернистость 240). После этого перешел к лакировке. Лак Синтеко Уретан 20 шелковисто-матовый. Ложится довольно толстым слоем. Хорошо обтекает мелкие неровности пола. Наносил 3 слоя, хотя эффект лакировки был заметен уже на первом слое. Второй и третий слой слой так, для прочности к истиранию. При нанесении прилично воняет.

Вот, собственно, все. Добавлю лишь, что в нишах мансарды использовал заводскую доску пола (толщина 25мм). Работать с ней и быстрее и приятней. Так что в будущем решил не использовать доску Хэнд-мэйд. Ну, может быть, если будет необходимо стилизовать под старину.

Змінено 8 листопада 2012 користувачем zhdanok

[сергійВ]

Фото??? Чим кріпили доски і як саме?

[zhdanok]

Фото??? Чим кріпили доски і як саме?

 

Поновіть сторінку - фото вже закачав.

Дошку кріпив саморізами 120мм. Спочатку звичайними чорними, але потім перейшов на жовті 100мм довжиною і товщиною 6мм. Вони значно міцніші і шляпка більша в діаметрі. Краще тримають дошку. Бо коли розклинював дошку, а потім вкручував чорний саморіз, то помітив, що інколи дошка подавала назад після того як знімав клин. З жовтими саморізами такого не було. Але закручувати потрібно дрилем. Шуруповерт не потягне.

 

Добавлено через 3 минуты

Звичайно перед цим треба засвердлити маленьким сверлом. У мене було діаметром 3мм.

[simon21]

Между балками и доской пола полоски технической пробки. Толщиной от 3мм до 9мм (такой себе способ нивелирования основания:D).

 

 

Скажите, насколько оправдано использование пробки между балкой и доской? Не произойдет ли усадка такой прокладки? Спрашиваю, т.к. самому предстоит стелить пол (правда на не жилом чердаке).

[zhdanok]

Скажите, насколько оправдано использование пробки между балкой и доской? Не произойдет ли усадка такой прокладки? Спрашиваю, т.к. самому предстоит стелить пол (правда на не жилом чердаке).

 

Не готов сказать, будет ли усадка пробки или нет. Когда прижимаешь саморезом доску, то она и так сжимается. Субъективно - думаю больше усадки быть не должно.

 

Я применял пробку для снижения ударного шума. С этой задачей она справляется, эффект от её применения слышен. Хотя мой пирог пола правильным с точки зрения звукоизоляции назвать нельзя. Ударный шум проходит прилично. Поскольку на первом этаже хозблок (пока строится большой дом будем использовать как летнюю дачу, на первом будет кухня-столовая), то капитальная звукоизоляция меня не интересовала.

 

Если у Вас чердак нежилой, то мое мнение, пробка будет там лишней. Вы же ходить по чердаку будете изредка. Отнести или принести хлам какой-нибудь (а для чего же еще чердак?;)).

[ol4ik]

Не рекомендовали, со ссылкой на то что продукт образует пленку к которой не пристанет лак.

 

При разведении водой пленка почему то куда девается...

 

Значит иногда практика оказывается куда полезней нежели теория...

 

Держится очень крепко, учитывая то, что в доме живет собака не маленькоцй породы...

[egoist]

Уложил и отшлифовал пол. Так как доска оставляет желать лучшего, есть много щелей 1-1,5 мм.

Просмотрел различные материалы. Для шпаклевки часто используют древесную пыль и лак, смешивают их прямо на полу и шпаклюют всю поверхность.

У меня возник вопрос. Я хочу "заколеровать" пол, но если я таким методом прошпаклюю, то пропитка не ляжет на лак (мне так кажется).

Подскажите порядок работ

- шпаклевка, затем колеровка. Чем тогда шпаклевать ?

или

- колеров, затем шпаклевка. Как тогда шпаклевать, подбирать цвет шпаклевки?

[Вова Shmel]

egoist, Лучше для шпатлевки использовать не лак, а специальные шпатлевки типа Mix Fill от Bona или подобные у других производителей тогда все колеруется одинаково. Можно использовать шпатлевки иркомколор в работе тоже неплохо зарекомендовали (можно купить в любом эпицентре) и по цене дешевле.

Вариант 2. Если цвет тонировки не сложный то после вскрытия можно подобрать селиконы в цвет и зашпатлевать после но это сложнее и крапотливее.

[egoist]

При использовании шпатлевки процесс происходит локально ?

Я покупаю цвет "сосна" и каждую отдельно взятую щель-трещину шпатлюю отдельно ? А потом прохожусь, допустим "морилкой", затем лакирую ?

[Вова Shmel]

При использовании шпатлевки процесс происходит локально ?

Я покупаю цвет "сосна" и каждую отдельно взятую щель-трещину шпатлюю отдельно ? А потом прохожусь, допустим "морилкой", затем лакирую ?

 

Есть 2 варианта и зависят они от количества и размера щелей. Если щели мелкие и их мало то смысла тянуть полностью всю площадь нет. Если много то тянуть надо полностью.

Если пол сосна то готовая шпатлевка должна быть, соответственно, сосна, если дуб то дубовая и т.д.

Важный вопрос что, чем и как будет покрываться.

Также важно какого цвет и на какой древесине хотите добиться.

[egoist]

Щелей хватает. Размер от 0,5 до 1 мм, редко 1,5мм. Материал сосна. Получить хочу что-то темное, конкретно пока жена не определилась )))

 

А что с вариантом когда прямо на полу пыль из шлиф.машины смешивают с чем-то, я думал что это лак, а может есть что-то специальное ?

 

Допустим на 65 м.кв., для полной шпатлевки сколько ее надо ?

[Вова Shmel]

egoist, а доска (паркет) лежит на лагах или на бетоне?

Есть специальные шпатлевки Bona Mix Fill. мешается с пылью желательно после мелкой "шкурки" 100-120-150. наносится шпателем в несколько раз (шпатлевка просядет в щели). у других производителей так хе есть аналоги.

На сосновый пол я порекомендую масла так-как сосна маслянистая и возможно бейци и тонеры на водной основе возьмутся не равномерно.

[egoist]

Значит я беру пыль после 100-150, смешиваю с Bona Mix Fill или аналогом и шпатлюю всю поверхность.

После такой шпатлевки проблем с колерованием не будет? Просто я думал, что колеровка на основе растворителя или воды. И может не впитаться.

 

А масло в уходе не очень геморно ?

[Денис Владимирович]

А подскажите пожалуйста кто-то - можно тут можно в личку если не трудно - какая стоимость примерная такой работы : Уже уложеная сосновая половая доска прошёл год .. появилтсь щели до 2мм и доска ссохлась так что края приподнялись немного.. мастера предлагают циклевать и вскрывать лаком .. просят 100 грн за 1м2 . всего в двух помещениях 55-60м2 пола и лестницы .. мне кажется что запрошенная сумма великовата, это помещение предбанника в сауне и комната тдыха .. что посоветуете?

[Вова Shmel]

Денис Владимирович, цена на перешлифовку не велика если предполагается работа плоскошлифовальной машиной. Если просто "Барабаном" то многовато. Вы должны понимать что сосна мягкий материал и царапины будут видны после вскрытия (если использовать только "барабан").

 

Добавлено через 9 минут

Значит я беру пыль после 100-150, смешиваю с Bona Mix Fill или аналогом и шпатлюю всю поверхность.

После такой шпатлевки проблем с колерованием не будет? Просто я думал, что колеровка на основе растворителя или воды. И может не впитаться.

 

А масло в уходе не очень геморно ?

 

Технология правильная. Пыль берете после 100 или после 120 или после150. Чем меньше зерно тем меньше пыль, а значит в единице шпатлевки будет мене заметны частицы и прохождение в мелкие щели будет легче.

По моему мнению масло более легче в работе чем морилки, а там на любителя . Как правило (но не всегда) шпатлевка впитывает себя больше тонера но это зависит от тонировочного материала и выбранной шпатлевки.

Я спросил про методику (технологию) укладки пола.

[egoist]

Пол (доска 37мм, шпунтованная, сосна) уложен по лагам. Уложил ее месяцев 9 назад. Сейчас только прошлифовал барабанной машиной "Одессой" до шкурки номер 80. Планирую взять в аренду Трио и пройтись остальными номерами.

 

Извините за повтор , но я до сих пор не понял. Ляжет ли колеровочный материал (не на основе масла) на шпатлевку Mix Fill.

 

Или такой вариант, если все таки на масляной основе колеровать, то финишные покрытия то же масло ?

 

Как Вы и сказали, сосна мягкая порода и хотелось за счет лака "укрепить" её.

 

П.С. Подскажите где купить правильный шпатель широкий для шпатлевания?

[Вова Shmel]

Ляжет ли колеровочный материал (не на основе масла) на шпатлевку Mix Fill.

 

Или такой вариант, если все таки на масляной основе колеровать, то финишные покрытия то же масло ?

 

Как Вы и сказали, сосна мягкая порода и хотелось за счет лака "укрепить" её.

 

П.С. Подскажите где купить правильный шпатель широкий для шпатлевания?

 

На основе масла ляжет.

После масла нужно масло.( но я когда-то экспериментировал с лаками на масляной основе - получалось. Сейчас не вижу смысла) .

Также есть бейци универсальные и под масло и под лак.

 

Укрепить сосну за счет покрытия не получится. Верхние покрытие, как правило, идет на истерание, а не на укрепление. По блеску можно выбрать любое масло похожее на лак.

 

Если доска лежит на лагах то в 80% она имеет люфт между собой. При люфте шпатлевка со временем высыпается. Как вариант можно попробовать селикон после вскрытия (он эластичнее ), но может возникнуть проблема подбора цвета.

 

Добавлено через 19 минут

По поводу шпателя в любом эпицентре. Он должен быть не высоким и достаточно жестким. Вы должны не намазывать, а втирать в пол. не берите слишком широкий им трудно работать (мне было удобно 30-40см).

Техника нанесения (как делал это я):

1. Консистенция шпатлевки должна быть приблизительно как тесто (на оладьи), т.е. не должна течь и не должна комковаться.

2. Набираете на шпатель смесь и в поперек щелей (продольных) тяните от начала до конца, потом разворот и обратно (полоса протягивания должна заходить на половину предыдущей полосы).

3. после дайте высохнут (это видно шпатлевка белеет). Ставите на трио туже наждачку с которой Вы собирали пыль или другую но с таким же зерном и проходите (снимаете остатки шпаклевки).

4. При необходимости повторяете (если шпаклевка просела или выбилась при прохождении машины)

5 при небольшом проседании подшпатлевать можно локально.

 

 

Обратите внимание:

пыли должна быть максимально с этого зерна (перед сбором на шпатлевку хорошо вытрусить мешок для сбора пыли).

Старайтесь при протяжке максимально собирать с пола шпатлевку, потом легче будет шлифовать.

[egoist]

Вова Shmel спасибо за такой подробный ответ.

 

Bona Mix Fill - экологически чистый воднодисперсионный состав на основе акрила, смешиваемый с древесной пылью для получения высококачественной шпаклевки. Микс Филл используется для шпаклевания стыков паркетных планок перед нанесением воднодисперсионных лаков.

 

Если можно воднодисперсионный лак, значит, я так понимаю, и бейц-краситель водный подойдет. А по Вашему?

[Вова Shmel]

Вова Shmel спасибо за такой подробный ответ.

 

Bona Mix Fill - экологически чистый воднодисперсионный состав на основе акрила, смешиваемый с древесной пылью для получения высококачественной шпаклевки. Микс Филл используется для шпаклевания стыков паркетных планок перед нанесением воднодисперсионных лаков.

 

Если можно воднодисперсионный лак, значит, я так понимаю, и бейц-краситель водный подойдет. А по Вашему?

 

Для мих фила подойдет, а для сосны надо смотреть.

Я хочу только сказать одно перед покупкой лака или масла поинтересуйтесь можно ли вскрывать сосну.

Мои работники на микс фил наносят и лак на водной основе и масло и маслянные лаки и бейци и все ложится хорошо.

Были проблемы с вскрытием водных тонировок на сосну (неравномерное впитывание и разводы).

Можно взять шпаклевку фирмы иркомколор в эпицентре по качеству достаточно неплохая.

Перед использованием развести обычной водой до нужного состояния (сделать реже) и наносить также.

В большинстве случаев так даже дешевле (в микс филе 5л и 1л, а здесь сколько надо.

[egoist]

Ребята, такой вопрос.

У кого есть плоскошлифовальная трехдисковая машина ("Trio" или аналоги)?

Возьму в аренду на сутки-двое. Ласковое обращение гарантирую.

 

П.С. Как близко к стене такой машинкой можно подойти?

И наждачная бумага только на липучку или .... ?

[egoist]

Или координаты где можно взять. Регион - Киев и прилегающие населенные пункты )

[specialistv]

Подскажите как оформить стык половой доски разных комнат, в районе дверных проемов?

[zhdanok]

Подскажите как оформить стык половой доски разных комнат, в районе дверных проемов?

 

Планки есть алюминиевые, ламинированные. В Эпицентре посмотрите. Представлены, как правило, не далеко от отдела ковролинов и линолеума.

Есть разная длина и ширина.