Покупка дома оформленного по наследству

[igor_d70]

Собственно вопрос

Как можно реально узнать наличие наследников у покойной?

 

Продается дом только что оформленный как наследство.

Реально напрягает неограниченный срок обжалования наследства.

По интернету уже смотрел, никаких реальных способов определить возможных "сторонних наследников" не нашел

 

Кто как решал эту проблему?

[art.k]

Как вариант, попробовать через какие-то реестры, полицию и т.п. установить родственников, могущих претендовать на наследство + запросить у продавцов инфу, кто вступал в наследство.

[igor_d70]

Как вариант, попробовать через какие-то реестры, полицию и т.п. установить родственников, могущих претендовать на наследство + запросить у продавцов инфу, кто вступал в наследство.

 

Какие либо реестры отсутствуют.

Подчеркнутое долго и абсолютно ненадежно

Так вам продавец правду и скажет если он мошенник.

[art.k]

Ну это конечно ваше дело, принимать совет или отвергать Но я убежден, что для частного детектива или любого человека со связями в органах составление дерева родственников не является такой уж сложной задачей.

 

Но может вы найдете и более простые способы ;)

[Soyka]

Собственно вопрос

Как можно реально узнать наличие наследников у покойной?

 

Продается дом только что оформленный как наследство.

Реально напрягает неограниченный срок обжалования наследства.

По интернету уже смотрел, никаких реальных способов определить возможных "сторонних наследников" не нашел

 

Кто как решал эту проблему?

 

А чем это грозит Вам?

[igor_d70]

А чем это грозит Вам?

 

Ну как чем, признанием договора купли недействительным с понятными последствиями

[Columbina]

Случай из жизни: в 2013 году искали квартиру. По рекомендации хорошей знакомой купили квартиру в ее доме. Квартиру продавала наследница по завещанию, завещание от одинокой старушки.... ПОСЛЕ оформления договора купли-продажи при передаче ключей от квартиры продавец сообщила, что у бабушки есть дочь, находится за границей несколько лет, связи с ней нет и т.д. Клятвенно пообещала: если вдруг появится дочь, они сами решат все вопросы, меня трогать не будут. Начали ремонт, разнесли в квартире все вдребезги-пополам и появляется дочь (через год после смерти матери). Ломится в квартиру, наскальные надписи на дверях, адвокат и т.д. Подает в суд, меня привлекают третьим лицом... два года вырванных из жизни. 2 стационара....

[igor_d70]

Случай из жизни: в 2013 году искали квартиру. По рекомендации хорошей знакомой купили квартиру в ее доме. Квартиру продавала наследница по завещанию, завещание от одинокой старушки.... ПОСЛЕ оформления договора купли-продажи при передаче ключей от квартиры продавец сообщила, что у бабушки есть дочь, находится за границей несколько лет, связи с ней нет и т.д. Клятвенно пообещала: если вдруг появится дочь, они сами решат все вопросы, меня трогать не будут. Начали ремонт, разнесли в квартире все вдребезги-пополам и появляется дочь (через год после смерти матери). Ломится в квартиру, наскальные надписи на дверях, адвокат и т.д. Подает в суд, меня привлекают третьим лицом... два года вырванных из жизни. 2 стационара....

 

Та отож.

Я так понимаю что квартира всетаки осталась за вами? Пишут что завещание оспорить довольно трудно. А вот если бы его небыло то и квартиры нефик делать лишится.

 

Буквально пару месяцев назад смотрел участок, набежало соседей - "участок не продается"

Начали разбираться.

Оказывается в наследниках три алконавта самый трезвый из которых умудрился заложить участок в банк, банк продал участок с торгов, а уже тот кто купил теперь перепродает. Доки как бы в порядке, а по факту останешься и без участка и без денег

[Cherkasy]

В селах зачастую дома и продаются как оформленные в наследство. Старики умерли, а дети или даже внуки продают, так как давно уже в города перебрались и сельский дом им в тягость. Или у вас там дом в пригороде?

 

 

Но у меня вопрос. Допустим домом владеет бабушка у которой 3 совершеннолетних сына. Она умирает. Через полгода один из сыновей вступает в наследство, а двум другим это не нужно. Первый сын оформив наследство на себя продает его третьему лицу. Как два других сына могут признать эту сделку недействительной?

[igor_d70]

В селах зачастую дома и продаются как оформленные в наследство. Старики умерли, а дети или даже внуки продают, так как давно уже в города перебрались и сельский дом им в тягость. Или у вас там дом в пригороде?

 

 

Но у меня вопрос. Допустим домом владеет бабушка у которой 3 совершеннолетних сына. Она умирает. Через полгода один из сыновей вступает в наследство, а двум другим это не нужно. Первый сын оформив наследство на себя продает его третьему лицу. Как два других сына могут признать эту сделку недействительной?

 

Участок в городе

 

Предъявить в суде доказательства о том что не могли заявить о себе в шестимесячный срок или о том что не знали о смерти вообще.

Тут куча моряков, прийдет из рейса и скажет что полгода в Бразилии стояли, сделку однозначно аннулируют

[Columbina]

Участок в городе

 

Предъявить в суде доказательства о том что не могли заявить о себе в шестимесячный срок или о том что не знали о смерти вообще.

Тут куча моряков, прийдет из рейса и скажет что полгода в Бразилии стояли, сделку однозначно аннулируют

Неа, сейчас суды смотрят на это жестко. Не знал, не мог не канает.

 

Добавлено через 6 минут

В селах зачастую дома и продаются как оформленные в наследство. Старики умерли, а дети или даже внуки продают, так как давно уже в города перебрались и сельский дом им в тягость.

Беда в том, что в селах дома продают вообще никак не оформленные. Оформленного права собственности у стариков не было, а у детей и подавно - только через суд, оно им надо?! Вот и продают "наследство", а у покупателя потом не просто головняк, а опухоль мозга...

[art.k]

Но у меня вопрос. Допустим домом владеет бабушка у которой 3 совершеннолетних сына. Она умирает. Через полгода один из сыновей вступает в наследство, а двум другим это не нужно. Первый сын оформив наследство на себя продает его третьему лицу. Как два других сына могут признать эту сделку недействительной?

 

По идее, дается полгода на то, чтобы все наследники заявили о своих правах. Если кто-то не хочет, пишет нотариальный отказ. Если наследник может как-то доказать, что он не знал и не мог знать о смерти, тогда могут быть качели. Для себя я бы видел идеальный вариант такой - установить всех возможных наследников и иметь от них либо отказ либо участие в наследстве.

[Columbina]

Для себя я бы видел идеальный вариант такой - установить всех возможных наследников

Как? а напр. внебрачные дети?

 

и

иметь от них либо отказ либо участие в наследстве.

потом в суде он заявит, что вы его пытали паяльником или были сложные жизненные обстоятельства (!!!) - десятая племянница заболела раком... вы просто не сталкивались...

[igor_d70]

Неа, сейчас суды смотрят на это жестко. Не знал, не мог не канает.

 

Так он же не просто скажет, он предоставит документы.

 

Вот читайте что пишут

dengi.ua/business/300739-V-Ukraine-izmenili-pravila-poluchenija-nasledstva

golos.ua/i/555491

 

Фактически получается что срок обжалования/вступления в наследство неограничен потому как отсчитывается он не с момента смерти, а с момента узнавания потенциальным наследником о смерти

 

Достаточно в суде доказать, что вы не знали, что вам что-то полагается с имущества усопшего. То есть, что нотариус проявил халатность, и не известил соответствующим образом об открытии дела наследования по заявлению других претендентов, и только по этой причине был нарушен пресловутый 6-месячный срок. Соответствующую позицию выдал Верховный суд по делу под № 6-1320цс17.

Сославшись на данное заключение ВСУ, теперь наследник может заявить о своих правах на имущество близкого человека в течении 6 месяцев с того момента, как он узнал о содержании завещания или о получении наследства другими соискателями. Откуда именно поступила информация - неважно. Главное зафиксировать момент получения сведений для будущего судебного разбирательства.

 

- Да, в Украине изменили правила получения наследства. Есть новое в практике Верховного суда, который дал разъяснения по конкретному судебному делу, и отныне суды обязаны принимать во внимание эти разъяснения. Суть в том, что наследнику имущества усопшего можно не через 6 месяцев, а значительно позднее подавать заявление о принятии наследства. Раньше 6 месяцев – это было жестко. Сейчас если наследник заявит о том, что не знал о завещании в чью-то пользу, а узнал об этом, допустим, по прошествии шести месяцев после смерти близкого человека, то он может подать на продление срока. Наследник подает заявление нотариусу, и если тот отказывает, тогда человек обращается в суд с просьбой о продлении срока. Причем тут давность никакая не фигурирует. Получается, что и через 10 лет, условно говоря, можно обращаться к нотариусу и в суды с заявлением о продлении срока принятия наследства.

[art.k]

Если уж на то пошло, то любая купля/продажа по доверенности тоже рискованная, нотариальное согласие супругов тоже спорное, так что теперь, не покупать?

Даже если вы проверили предыдущего владельца, то не факт, что с предпредыдущим все в порядке.

Везде свои риски, надо их адекватно оценивать и все.

[igor_d70]

Если уж на то пошло, то любая купля/продажа по доверенности тоже рискованная, нотариальное согласие супругов тоже спорное, так что теперь, не покупать?

Даже если вы проверили предыдущего владельца, то не факт, что с предпредыдущим все в порядке.

Везде свои риски, надо их адекватно оценивать и все.

 

По доверке? Конечно не покупать.

Вот я и оцениваю риск покупки участка сразу после оформления наследства, понимаете, СРАЗУ.

Понятно что если прошло уже года два - три то риски уже незначительны, хотя бы потому что отсеиваются явные мошенники, они столько ждать не будут. Да и срок для реальных наследников вполне достаточный что б проявиться.

[art.k]

Так а все-таки, как вы оцениваете? Только факт того, что это наследство и недолгий срок? Или там с соседями поговорили? Может продает единственная дочь, супруга нет. Или продает внучатый племянник? Цена может ниже рыночной?

[igor_d70]

Так а все-таки, как вы оцениваете? Только факт того, что это наследство и недолгий срок? Или там с соседями поговорили? Может продает единственная дочь, супруга нет. Или продает внучатый племянник? Цена может ниже рыночной?

 

Наследство и недавнее. Цена не ниже. О чем говорить с соседями?

Какая разница в степени родства? Продающий признан нотариусом единственным наследником, он вообще может не быть родственником. Вопрос в наличии других родственников о которых неизвестно нотариусу

[art.k]

Ну есть очереди наследования. Если вступил сын/дочь, то внуки не могут претендовать. Соседи могут рассказать, есть ли другие сыновья/дочери, какие были отношения в семье и т.п.

[igor_d70]

Ну есть очереди наследования. Если вступил сын/дочь, то внуки не могут претендовать. Соседи могут рассказать, есть ли другие сыновья/дочери, какие были отношения в семье и т.п.

 

Вы никак не поймете весь прикол ситуации

Откуда нотариус знает были у бабули вообще дети или нет, может они были и погибли. Приходит к нему после смерти бабули человек и говорит - я ее племянник, и приносит подтверждающие документы. Нотариус дает объявление в газеты - никто не отзывается в течении полугода. Наследство оформляется. Все.

Племяш продает бабулин дом.

Через месяц после покупки, или как он человек выше писал через год, появляется "любящая дочь" и с воплями и соплями "я живу в Австралии и только вчера узнала от подруги что мама умерла" подает на пересмотр наследства. Естественно иск удовлетворяют и признают договор купли продажи недействительным.

Покупатель остается без дома, без денег и подкупающей своей простотой возможностью подать иск племяннику о возврате денег которых ясный пень уже нет

[art.k]

Так и я вам пытаюсь простую вещь сказать про очереди наследования. Немного нехитрых операций и можно реальнее оценить риски. Вот и все.

[igor_d70]

Так и я вам пытаюсь простую вещь сказать про очереди наследования. Немного нехитрых операций и можно реальнее оценить риски. Вот и все.

 

Каких операций?

 

Вопрос то в чем - как установить наличие у человека родственников, хотя бы первого уровня - супруги, родители, дети. Про разных внучатых племянников вообще молчу - нереально.

Причем не забывайте что это надо осуществить в довольно сжатые сроки, порядка пары недель. Поэтому "нанять частного детектива" явно не подойдет

[art.k]

Окей, пойти к соседям вам не подходит? ) Пойти в местный загс? Полазить по сайтам типа номер.орг.юа?

Не то, что бы я вас пытаюсь убедить в своей правоте, просто непонятно, почему вы отвергаете такие очевидные варианты, при том что других способов пока не найдено.

 

Либо вы хотите прийти к мнению, что от таких рискованных сделок лучше вообще отказываться.

[MaksymS]

"я живу в Австралии и только вчера узнала от подруги что мама умерла" подает на пересмотр наследства

Хм... Так если не поддерживали связь - может ей и наследство не положено? Ну чисто по человечески.

 

Добавлено через 1 минуту

Причем не забывайте что это надо осуществить в довольно сжатые сроки, порядка пары недель.

Если сильно торопят давай-давай, да все будет нормально, не бойся - нуиво.

[igor_d70]

Хм... Так если не поддерживали связь - может ей и наследство не положено? Ну чисто по человечески.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Если сильно торопят давай-давай, да все будет нормально, не бойся - нуиво.

 

По человечески все понятно, а по юридически - положено

 

Добавлено через 11 минут

Окей, пойти к соседям вам не подходит? ) Пойти в местный загс? Полазить по сайтам типа номер.орг.юа?

Не то, что бы я вас пытаюсь убедить в своей правоте, просто непонятно, почему вы отвергаете такие очевидные варианты, при том что других способов пока не найдено.

 

Либо вы хотите прийти к мнению, что от таких рискованных сделок лучше вообще отказываться.

 

А толку с тех соседей? Он подомной бабка в квартиру въехала думаете я в курсе ее семейного положения? Ну скажут мне соседи что она одна жила, толку с этой информации.

А сайт что даст? Больше инфы по прописанным в домовой книге содержится, значительно более достоверной к тому же чем на сайте. Только мне нужны не прописанные, а родственники. Родственники вообще могут быть никогда не прописаны по этому адресу.

 

А что там в загсе, какую информацию они могут выдать?