Бензин и «бензин» (выпилено из темы за бляхи). А так же соляра, газ и прочее…

[Serik 1500]

Ах вот оно как...

 

А ничё, что в Штатах галлон нормального регулар стоит меньше чем столько же в литрах ослиной мочи на украинских АЗС?

Правда что ли? Бакс за литр мало оказывается?

Так вроде всегда было бакс за литр. Спасибо большое за раскрытие темы. Глубоко копаете.

 

А в Штатах есть Техас, у них с топливом как в соседнем государстве, гораздо проще.

 

Как бы да 1$ это приятно, но в той же Польше почемуто 1.2€, хотим жить как в Польше а платить кто будет?

[Вомбат]

до Вашого відома, 95 у Польщі дорожче на 36%, дизель на 34%

4,95 - 5 злотих за літр 95. Це десь 35 гривень. У нас 95 на окко був десь по 32 гривні. Нє, ну можна і по 27 гривень заправитися, але ж порівнювати треба щось однієї (хоч умовно) якості.

Ви мені не розказуйте, я пару тижнів як приїхав звідтам...

 

Добавлено через 2 минуты

и все вернутся?

Та не повернуться вже, скоріш за все...

[Olenevod]

Нє, ну можна і по 27 гривень заправитися, але ж порівнювати треба щось однієї (хоч умовно) якості.

На ОККО бензин точно такой же, как и на других православных заправках. Бывает ничего, бывает моча ослиная... как завезут. Наценка на ОККО, сокаре, воге и пр. исключительно за круглосуточный режим работы и возможности посидеть в кафе.

[madmancf]

На ОККО бензин точно такой же, как и на других православных заправках. Бывает ничего, бывает моча ослиная... как завезут. Наценка на ОККО, сокаре, воге и пр. исключительно за круглосуточный режим работы и возможности посидеть в кафе.

 

Очередной бред от Оленевода)

[Olenevod]

Очередной бред от Оленевода)

Вы считаете что на ОККО маленьке звирятко бережно перегоняет отечественный бензин через нанофильтры? Туда везут с той же нефтебзы. Я много систем промывал, после ОККО в том числе. Просто бывает попадает неудачный бензовоз. Практически на любой заправке.

 

Когда ехал в Болгарию, мне подогнали 60л ОККОвского 95го. Лучше всего машина ехала на КЛОвском Е95, хуже всего - на ОККОвском, середина - болгарский лукойл. Но все три бензина вполне в норме, без претензий.

[bambino]

Вы считаете что на ОККО маленьке звирятко бережно перегоняет отечественный бензин через нанофильтры? Туда везут с той же нефтебзы.

 

А который не отечественный? Много лет лью прибалтийский, на крайняк белорусский. То же и с дизелем. Это все чисто маркетинг и зря переплачваю?

[Olenevod]

Много лет лью прибалтийский, на крайняк белорусский.

Судя по количеству ЧП из-за бензина, во всех сетях периодически проскакивают мутки"завезли с ближайшей нефтебазы", а на бензине не написано чей он.

 

Да и белорусы-прибалты гонят росийскую нефть, а она для бензина сильно тяжелая, много примесей, другой хим состав. Европа предпочитает ездить на арабско-бакинской, та чище.

[madmancf]

Туда везут с той же нефтебзы.

 

С какой "той же"? Вы утверждаете, что все АЗС продают топливо с одних и тех же нефтебаз, от тех же импортеров/производителей?

 

Судя по количеству ЧП из-за бензина, во всех сетях периодически проскакивают мутки"завезли с ближайшей нефтебазы", а на бензине не написано чей он.

 

Где можно посмотреть статистику по "количеству ЧП из-за бензина", желательно с раскладом по брендовым АЗС.

 

Да и белорусы-прибалты гонят росийскую нефть, а она для бензина сильно тяжелая, много примесей, другой хим состав. Европа предпочитает ездить на арабско-бакинской, та чище

 

Я все время завидую вашей способности нести ахинею, независимо от сути вопроса. "Европа предпочитает ездить на арабско-бакинской нефти"...

 

1. Нефть не делится на "чистую" и "грязную". Она делится на "легкую" и "тяжелую", фактором оценки является длина цепочки атомов в молекуле углеводорода, и влияют эти свойства на стоимость ее переработки, из-за чего тяжелые сорта торгуются дешевле легких.

 

2. При производстве бензина в зависимости от свойств нефтяного сырья могут использоваться различные технологии, поэтому заводы строятся с учетом того, какое сырье доступно в данном регионе.

 

3. Наиболее известный российский сорт - Urals, это смесь тяжелой и легкой нефти из разных месторождений. Есть в РФ и другие месторождения легкой нефти, равно как и в арабских странах - месторождения тяжелой.

 

4. В Европе есть НПЗ, работающие на URALS.

 

5. Крупнейший поставщик топлива на украинский рынок - польский PK Orlen (например, SOCAR торгует именно их бензином) - активно использует в производстве "легкую арабскую нефть", в том числе из Саудовской Аравии.

[Olenevod]

Где можно посмотреть статистику по "количеству ЧП из-за бензина", желательно с раскладом по брендовым АЗС.

Только в голове у какого нибудь моториста-диагноста. Или попробуйте поговорить с заправщиком на том же ОККО.

У ОККО нет своих заводов по переработке нефти, чей бензин они используют?

 

Добавлено через 1 час 52 минуты

Еще немного поофтоплю, предлагаю модераторам откусить отдельную тему про бензин...

Уже сам факт обсуждения, что есть заправки на которых бензин правовернее, говорит о том, что мы живем в ауле. Попробуйте объяснить... даже не американцу, а какому нибудь турку, что на той заправке бензин "плохой", а на этой "хороший" - да вас в сумашедший дом сдадут. А в ауле все живут по законам гор. И владелец сети АЗС Окко и начальник смены бензоколонки Окко где нить в Урюпинске. Оставив владельца сети, поговорим о начальнике смены. Вот представте себе. подъезжает к нему вечерком Вася на задрыпанном бензовозе на базе ГАЗ53 и говорит, что осталась у него цистерна соляры, после заправки танков на ближайшем полигоне... ну не влезло... Не в окопы же его выливать, экологию портить родного района. Сливаем в танкер заправки, выручку пополам... Думаете откажется? Да фиг там, ему того полбензовоза хватит кафе открыть придорожное и начальство на Окке красиво послать. При этом очень часто местным даже честно говорят: сегодня у нас не заправляяйтесь.

[madmancf]

Только в голове у какого нибудь моториста-диагноста

 

Т.е. "количество ЧП из-за бензина" - это ваша личная статистика по результатам переговоров с мотористами и заправщиками, верно?

 

чей бензин они используют?

 

На конкретной заправке есть информация, от какого производителя конкретно сейчас вы получите топливо. У них есть и Мозырь, и Ромпетрол, и Орлен, и Мажейкюс.

 

Я так понял, по остальному возражений нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Сливаем в танкер заправки, выручку пополам... Думаете откажется?

 

Отлично, новый перл в копилку.

 

Развиваем вашу ситуацию. Как ваш начальник АЗС эти деньги положит себе в карман, если ни одна колонка ОККО мимо кассы, связанной с центральным сервером, не выдаст вам ни литра?

 

Но продолжайте, мы ждем еще интересных историй.

[Olenevod]

Я так понял, по остальному возражений нет.

По поводу нефти... мы в свое время долго вели переговоры с производителем Субару, какой же бензин рекомендовать покупателям. Япошки настаивали на 92м, мы объясняли, шо оно и на 98м не едет как надо... отослали образцы с разных заправок 92-95-98. Пришел ответ, что то типа: наши авто на ваш бензин не рассчитаны, там совершенно другой хим состав, лейте не ниже 95го, но мы ничего не гарантируем. Хотя подтвердили, что октановое число, заявленному соответствует.

[madmancf]

что то типа

 

Как обычно, сильнейший аргумент.

 

Вы действительно не понимаете разницы между "нефтью" и "бензином"?

 

И что такое "свое время"? Это было в прошлом году, или 5 лет назад, или может быть в 1991м?

[Olenevod]

если ни одна колонка ОККО мимо кассы, связанной с центральным сервером, не выдаст вам ни литра?

 

Ой, да ладно.. в нашей стране и кассу не обмануть. Просто насмешили. Вы не владелец ОККО случаем? По другим сетям также все шоколадно? Вог сильно хуже? Или Сокар?

Лично я ОККО пользовался пока в Крым отдыхать ездил, т.е до 14 года. Реально когда едешь ночью, на других заправках персонал не добудишься. На ТНК когда то зашел - зал с минимаркетом, кассир так сладко спал, что я потрусив его за плечо, так и не смог разбудить, вышел и поехал на ОККО. Там не спят и кофе вкусный. Сейчас иногда на Сокар заезжаю, кофе попить. Не заправляюсь - дорого, а бензин не лучше, чем на КЛО. Смысл?

 

Добавлено через 1 минуту

И что такое "свое время"?

2003 год - это был год начала массовых продаж субару в Украине. До этого только единичные продажи не в счет.

[AndyAntonov]

Как обычно, сильнейший аргумент.

Простейший аргумент. У нас указывается максимальное октановое число бензина, у буржуёв — минимальное.

Дальше, фракционный состав субстанции под названием «бензин» и примеси в ней. Часто это ослиная моча, не соответствующая вообще ничему. Хотя октановому числу может соответствовать (т.к. «догнали» присадками). Но и только.

[madmancf]

Ой, да ладно.. в нашей стране и кассу не обмануть. Просто насмешили

 

Так расскажите, как. Вы же специалист во всем, авось и алгоритм подскажете.

 

По другим сетям также все шоколадно? Вог сильно хуже? Или Сокар?

 

Принцип используется везде один и тот же с точки управления сетями АЗС, его не у нас придумывали, и внедряют всем обычно одни и те же консалтеры. Вы думаете, что только в Украине и в вашей голове есть хитрые Васи на задрыпанных бензовозах и вороватые начальники АЗС? У сетей такая конкуренция, что они не могут себе позволить плохой контроль качества топлива, и вынуждены бороться со всеми слабыми местами в своей цепочке процессов.

 

Реально когда едешь ночью, на других заправках персонал не добудишься. На ТНК когда то зашел - зал с минимаркетом, кассир так сладко спал, что я потрусив его за плечо, так и не смог разбудить, вышел и поехал на ОККО. Там не спят и кофе вкусный. Сейчас иногда на Сокар заезжаю, кофе попить. Не заправляюсь - дорого, а бензин не лучше, чем на КЛО. Смысл?

 

Какое это все отношение имеет к вашим заявлениям, что все заправки льют бензин с одной нефтебазы, а иногда и просто с левых бензовозов доливают?

[Olenevod]

Вы действительно не понимаете разницы между "нефтью" и "бензином"?

Ну если школу пропустили, напомню... бензин добывается из нефти крекингом, в простонародье перегонкой. Тяжелые фракции остаются внизу, легкие идут в бензин. Хим. состав при этом не меняется и он разный у разной нефти. Немного выручают всевозможные присадки, но опять же, остается хим состав. Можно скорректировать октан число, но оставить парафин, изменив температуру поджига, не всегда удается скорректировать время горения смеси,...

 

Технически европейский Е85 - тоже бензин, как и наш Е95, но время и температура горения его совсем другие, так же как и растворимость масляной пленки и влияние на прокладки.

 

Добавлено через 2 минуты

и вынуждены бороться

ага... значит все таки вынуждены? Когда борятся - не всегда побеждают.

[madmancf]

2003 год - это был год начала массовых продаж субару в Украине. До этого только единичные продажи не в счет.

 

Ну т.е. за 15 лет на топливном рынке Украины ничего не изменилось?

 

Дальше, фракционный состав субстанции под названием «бензин» и примеси в ней. Часто это ослиная моча, не соответствующая вообще ничему. Хотя октановому числу может соответствовать (т.к. «догнали» присадками). Но и только.

 

Именно поэтому в государствах существуют нормы типа ДСТУ, регламентирующие не только октановое число.

 

бензин добывается из нефти крекингом, в простонародье перегонкой.

 

Крекинг - это вторичный процесс переработки, там кроме него еще масса технологий есть разных (как раз под различные типы нефти), а перегонка - это самый древний и неэффективный способ, а как вы ловко их записали в аналоги :D

[Romb]

А который не отечественный? Много лет лью прибалтийский, на крайняк белорусский. То же и с дизелем. Это все чисто маркетинг и зря переплачваю?

 

Прибалтийских заправок в Киеве 3 шт. А белорусские это где? На броварской окружной пару постов мозырских. Дешевле. Но стремно. Отвык на таких заправляться.

 

После пожара на БРСМ проходила инфа, что они 95 не завозят. И Вогг тоже. А продают.

 

В нете полно любых отзывов на любые заправки. И таки наверное дело случая.

 

А в чем спор? Кто то крест на пузе за какую то сеть? Повторите плз.

А в планах переход в дизелисты. Куда на заправку? И улыбает фраза по эксплуатации моторов, пользуйтесь только хорошим топливом. Но не говорят где его брать. Трактора и канистры на трассе , понятно что не вставляют. Дешева рыбка... Но разница в три грн на красивых заправках . Бикоз?

[madmancf]

ага... значит все таки вынуждены? Когда борятся - не всегда побеждают.

 

Я вам сознательно протянул эту соломинку, и вы ожидаемо за нее ухватились.

 

Все бывает. Но это во всем так. При лобовом ДТП можно выжить и в "Жигулях", но в современном внедорожнике все-таки их больше. И т.д.

[AndyAntonov]

бензин добывается из нефти крекингом, в простонародье перегонкой

Перегонка и крекинг — принципиально разные вещи. Крекингом получают бензин из тяжёлых фракций, которые иначе тупо некуда лить. Хим. состав при этом меняется очень даже. Более того, бензин можно получать из угля и газа. И даже получают.

[Olenevod]

Так расскажите, как. Вы же специалист во всем, авось и алгоритм подскажете.

Вот так вам все и расскажи... знаю одну крупную торговую сеть (не ОККО и вообще не АЗС, если что...) где вечером после закрытия тупо все кассы обнуляются и начинают печатать новые ленты за весь день. При этом время чека почему то печатается "как надо", а не "как есть", куда оно девается с флэш - я тоже упущу. Еще раз повторю, законы гор действуют на всех, начиная от председателя наб. совета, заканчивая уборщицей сортира. Каждый имеет свой гешефт, помимо зарплаты.

[madmancf]

Вот так вам все и расскажи... знаю одну крупную торговую сеть (не ОККО и вообще не АЗС, если что...) где вечером после закрытия тупо все кассы обнуляются и начинают печатать новые ленты за весь день. При этом время чека почему то печатается "как надо", а не "как есть", куда оно девается с флэш - я тоже упущу.

 

Причем тут флеш, ленты, и другие ваши фантазии на тему каких-то сетей?

 

Еще раз - люди, способные выдать левое топливо через колонку "ОККО", не спалившись при этом, такой херней заниматься не будут, им скиллы позволят достойно зарабатывать, не нарушая закон.

[AndyAntonov]

Именно поэтому в государствах существуют нормы типа ДСТУ, регламентирующие не только октановое число.

Наши ДСТУ — максимум на «Евро-4». Фракционный состав бензинов «Евро-4» и последующих — изрядно отличается. Как и «Евро-2» и «Евро-3», продажа которых у нас запрещена.

Это я ещё молчу, что у нас даже по данным трейдеров 20% рынка моторных топлив — контрабас. А контрафакт вообще никто не считал.

[Olenevod]

Все бывает. Но это во всем так. При лобовом ДТП можно выжить и в "Жигулях", но в современном внедорожнике все-таки их больше. И т.д.

О! Уже все бывает... Так а я о чем? Я ж не призываю заправляться в придорожных заправках "Валюша" с одним пистолетом. Хотя в Европе вроде как на таких и заправляются почему то. Но гарантировать, что заправляйтесь только там и вы от всего застрахованы в нашей стране - это сильно смело.

 

Если ОККО торгует исключительно европейским бензином, почему нагар в камере совсем не европейский? почему машина ведет себя по другому после европейской заправки?

У нас в 98м 6 машин стало на капиталку после утренней заправки. Просто ночью дождик прошел. Это не вина начальника заправки, не вина сети заправок, скорей косяк строителей. Но заправка тогда все капиталки оплатила. Да, 20 лет прошло и что то изменилось. Но очень многое остается постоянным, увы.

[madmancf]

Наши ДСТУ — максимум на «Евро-4».

 

ДСТУ 7687:2015 Бензини автомобільні Євро. Технічні умови

 

У цьому стандарті за рівнем екологічної безпеки встановлено такі екологічні класи бензинів: ЄвроЗ, Євро4, Євро5. Бензини екологічного класу Євро5 відповідають загальним технічним вимогам, встановленим у таблицях 1 та 2 EN 228:2012 Automotive fuels — Unleaded petrol — Requirements and test methods (Автомобільні палива. Бензин неетилований. Вимоги і методи випробування).

 

Кроме того, сетевые АЗС не стесняются публиковать основные показатели топлива по сернистости и т.д.

 

Добавлено через 1 минуту

Хотя в Европе вроде как на таких и заправляются почему то.

 

Конечно. Драндулеты всякие Такие и у албанцев в немецких подворотнях из бочек контрафактный бензин льют.

 

Добавлено через 39 секунд

почему машина ведет себя по другому после европейской заправки?

 

Я не знаю, почему ваша машина так себя ведет. На своих я разницы не ощущаю, что на бензине, что на дизеле.

 

Недавно менял свечи на пробеге 70 с копейками - можно было бы и не менять, просто регламент производителя. 70% пробега на украинском топливе.

 

Добавлено через 40 секунд

У нас в 98м 6 машин стало на капиталку после утренней заправки

 

Есть истории из семидесятых? Ну так, чтобы наверняка.