Толщина утеплителя холодного чердака по плитам перекрытия

[мастерок]

Реальная смета состоянием на сегодня выложенна в моём посте,возможно к дате начала работ и поднимется на червончик или два.Не уж то ты не смог догадаться что я уже посетил этот домик?И что стяжки на эксплуатируемых чердаках для меня давно банальщина?Ведь разницы никакой,трёхэтажный дом или двух этажный с чердаком.Просто на одного подсобника больше.

[Сергей НСТ]

...стяжки на эксплуатируемых чердаках для меня давно банальщина...

Никаких сложностей и неудобств нет? ) Ну ок, я же только за

[tansss]

Всё таки, лучше отсечь полимерный горючий материал бетонной стяжкой.

penoboard.com/pro-material/tehnicheskie-dannye/tehnicheskie-harakteristiki-penoboard/

 

Вот этот например Г1

Но со стяжкой всё равно конечно лучше!

[мастерок]

Да какие там сложности?Кран балка у меня всегда в машине,привязать к стропилам и через люк таскать бетон.Правда неудобство есть,обычно лично я стою на кнопке,т.к. балка должна крутится постоянно пока подсобники подносят и разносят бетон.

[tansss]

Да какие там сложности?Кран балка у меня всегда в машине,привязать к стропилам и через люк таскать бетон.Правда неудобство есть,обычно лично я стою на кнопке,т.к. балка должна крутится постоянно пока подсобники подносят и разносят бетон.

 

Вася, засвети девайс в боевом положении плз.

[#roofinspector]

penoboard.com/pro-material/tehnicheskie-dannye/tehnicheskie-harakteristiki-penoboard/

 

Вот этот например Г1

Но со стяжкой всё равно конечно лучше!

 

Будь он НГ, был бы совсем иной разговор.

 

Ну и пеноборд - это точно не бюджетный вариант

[tansss]

Будь он НГ, был бы совсем иной разговор.

Не, ну был бы утеплитель как бетон то совсем гуд!

Кстати Г1 проходит даже в мансарде между стропил по ДБН, без танцев!

[uteplis]

По дереву нужно много разного бруса и досок,крепления для них ну и конечно же сама вата с плёнками

Есть ещё одна сложность-300мм. При реконструкции чаще используется слой до 200мм. его можно подобрать, применяя два ряда бруса, например 100+100х50. Собирается конструкция просто, на винты. Если 300, то, наверное стяжка с подачей бетононасосом будет технологичней, быстрее и, скорее, дешевле. И есть однин плюс в сторону каркаса, обустройство настила на части перекрытия, тем более, что на скатной кровле удобнее эксплуатирровать среднюю часть, шириной прим.4.0м. по всей длине, а это уже другой бюджет.

 

Добавлено через 56 минут

Предположим, что 90м.кв, это 9х10м., планируемая эксплуатируемая часть в середине перекрытия 4х10м. 40м.кв. В качестве каркаса под утепление. 1й ряд брус 200х50 с шагом 1.0м. Второй ряд брус 100х50 с шагом 0,5м. Настил-доска 0.025х0.1х4.0м., уложенная с шагом 25мм. Под утеплитель паробарьер, на утеплитель ветробарьер. Лес антисептировать.

По итогу.

Лес 1.78м.кубх4000гр/м.куб=7120.0гр.

Антисептик 600гр.

Плёнки прим.3600.00гр.

Монтаж каркас/насти/плёнки-3600.00гр.

Утепление 300мм. плотность 35кг/м.куб-24570.00гр.(работа, материалы)

Транспортные расходы прим.1500.00гр.

Итого прим.41000.00гр.

 

Добавлено через 3 минуты

А давайте посчитаем,если прикидывать по максимуму,то работа по укладке такого слоя пенопласта будет стоить гривень 150,заливка стяжки на чердаке гривень 200,материал для стяжки гривень 170.Итого осталось добавить стоимость самого пенопласта и циферки будет ясна.Может кто также прикинет деревянно-ватный вариант?

Итого:

Работа по утеплению 90м.квх150гр\м.кв.=13500.00гр.

Работы по стяжке 90х370гр/м.кв=33300.00гр. (работы и матриалы)

ЭППС 90х0,3х2300=62100

Итого:108900гр.

Если ПСБ-С 25( плотность прим.16кг/м.куб)-1500гр/м.куб -40500гр.

Итого 87300гр.

Добавится ещё транспорт, но, разница таки не в пользу стяжки.

Змінено 30 березня 2020 користувачем uteplis

[shneider_vova]

Утепление 300мм. плотность 35кг/м.куб-24570.00гр.(работа, материалы)

это что же за утеплитель вы посчитали? USN 37z стоит 1000 грн/м3, тут 27 т.грн только ваты

[#roofinspector]

Лес 1.78м.кубх4000гр/м.куб=7120.0гр.

Антисептик 600гр.

Плёнки прим.3600.00гр.

Монтаж каркас/насти/плёнки-3600.00гр.

Утепление 300мм. плотность 35кг/м.куб-24570.00гр.(работа, материалы)

Транспортные расходы прим.1500.00гр.

Итого прим.41000.00гр.

 

Извините, но ваши расчёты непрофессиональные и ошибочны процентов на 30-50

 

А где услуга по антисептированию, раз уж антисептик вписали?

А кто поднимать это всё будет? Хозяин дома? Или работяги?

А отходы леса вы учли? Или строго коэф. 1.0 у вас?

А где крепёж?

Ну и устройство каркаса, настила и устройство пароизоляции за 3600 - это браво!

[мастерок]

Вася, засвети девайс в боевом положении плз.

 

Та обычный маленький тельфер просто привязую к стропилам,если лью плоскую крышу или что то подобное,то из подручных средств сбивают из дерева или свариваю из металла подобие высокого козла.Недавно заливал 80 м2 открытой терассы,так привязывал к выносу стропил,хорошо что они ещё не подшиты были.На конце краб на 4 ведра,но обычно тянем по 2,так удобнее.

 

Добавлено через 3 минуты

Извините, но ваши расчёты непрофессиональные и ошибочны процентов на 30-50

 

Уж очень Вы дипломатично...

Я даже комментировать не хотел,видать человек больше теоретик,чем практик.

[#roofinspector]

Я даже комментировать не хотел,видать человек больше теоретик,чем практик.

Оставлять без внимания такое нельзя.

Это может нанести ущерб другим людям

[uteplis]

А где услуга по антисептированию, раз уж антисептик вписали?

Обработка входит в работы по монтажу.

 

Добавлено через 50 секунд

А кто поднимать это всё будет? Хозяин дома? Или работяги?

Входит в услуги по монтажу.

 

Добавлено через 2 минуты

А отходы леса вы учли? Или строго коэф. 1.0 у вас?

Отходы будут. Объём лесоматериалов взят с учётом отходов. Например при длине дома 10м, берётся длина бруса 100х50-4.0м.

 

Добавлено через 1 минуту

А где крепёж?

Крепёж не учитывал, но, в общей массе это не большое увеличение.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну и устройство каркаса, настила и устройство пароизоляции за 3600 - это браво!

Тут вообще всё просто. Эксплуатируется средняя часть 4х10м., пароизоляция под всем утеплителем, ветробарьер над всем утеплителем.

 

Добавлено через 3 минуты

это что же за утеплитель вы посчитали? USN 37z стоит 1000 грн/м3, тут 27 т.грн только ваты

В расчёте учитывался целлюлозный утеплитель Эковата. Плотность 35кг/м.куб. 27м.куб объём утеплителя. Масса утеплителя 27х35=945кг. Цена 26гр/кг. материалы и работа по монтажу. Отсюда 24570.00гр или прим.910гр/м.куб.

 

Добавлено через 3 минуты

На самом деле простая работа, которую делаем постоянно. Смета, понятное дело взята из ориентировочных размеров, условно 9х10, но , если есть желание, можем реализовать на объекте. Теоретики, дилетанты, всё это лирика более дорогостоящих конкурентов.

 

Добавлено через 2 минуты

Оставлять без внимания такое нельзя.

Это может нанести ущерб другим людям

Вам, конечно, да, заказчикам, думаю, нет.

[#roofinspector]

Или у вас люди работают за еду или гонят откровенную халтуру. Просто совсем цифры не вяжутся. Это ведь не один день работы и не для одного человека.

[uteplis]

Примерно так.

[uteplis]

Или у вас люди работают за еду или гонят откровенную халтуру. Просто совсем цифры не вяжутся. Это ведь не один день работы и не для одного человека.

Цена не определяет качество выполнения работ. Это моё, сложившееся мнение. Халтуру гонят за всякие деньги. Что до еды, сугубо индивидуально. Заработок подсобника в среднем на монтаже и укладке прим.600-1000гр/день. Работают, как правило, два человека. Ориентир вып. работ 2-3 дня и это с учётом доставки и обработки ( прим. 3 часа) Повторюсь, цены Киева и Днепра, мягко говоря, отличаются. Первое фото с применением Эковаты г. Буча. Последующие Юнизол г.Днепр. Выполняли работы по разным городам, начиная от Новограда -Волынского и кончая Донецкой обл. Красноармейск. Большая доля побережья Азовского моря, на разного рода пансионатах.

Я привык к тому, что на форумах можно писать что угодно, но вы. что не отличаете "диванных экспертов" от людей в теме, или это такой стиль? Больше делать нечего, как заниматься теоретикой. Сайт, который упрямо не хочет открываться в подписи, работает с 2008года. Эта редакция уже 3. С вопросами утепления связан с 2006. г. С 2013 работа с тепловизором и аудит. За это время несколько сот объектов частного домовладения и десятки админ. , включая програму по энеросбережению в "серой зоне" Донецкой и Луганской обл. Конкретно этот пример с перекрытием сделал практически для себя, потом уже выложил, потому, что считал вариант со стяжкой дешевле.

[Сергей НСТ]

прим.910гр/м.куб.

Стружку макулатуры с бором по цене минваты?!

 

Ну это реально крутой маркетинг, поздравляю

[Movix]

penoboard.com/pro-material/tehnicheskie-dannye/tehnicheskie-harakteristiki-penoboard/

 

Вот этот например Г1

Но со стяжкой всё равно конечно лучше!

 

С нашими ГОСТами, эппс с реальной горючестью Г4, может спокойно получить Г1. Который дымит и горит, и не просто горит, а с образованием горящих капель.

[tansss]

С нашими ГОСТами, эппс с реальной горючестью Г4, может спокойно получить Г1. Который дымит и горит, и не просто горит, а с образованием горящих капель.

[ATTACH]687505[/ATTACH] [ATTACH]687506[/ATTACH] [ATTACH]687507[/ATTACH]

 

Есть заявленный параметр от производителя и там же есть сертификат испытаний. Если есть сомнения - пишите им.

[Oce@n]

Цена не определяет качество выполнения работ. Это моё, сложившееся мнение. Халтуру гонят за всякие деньги. Что до еды, сугубо индивидуально. Заработок подсобника в среднем на монтаже и укладке прим.600-1000гр/день. Работают, как правило, два человека. Ориентир вып. работ 2-3 дня и это с учётом доставки и обработки ( прим. 3 часа) Повторюсь, цены Киева и Днепра, мягко говоря, отличаются. Первое фото с применением Эковаты г. Буча. Последующие Юнизол г.Днепр. Выполняли работы по разным городам, начиная от Новограда -Волынского и кончая Донецкой обл. Красноармейск. Большая доля побережья Азовского моря, на разного рода пансионатах.

Я привык к тому, что на форумах можно писать что угодно, но вы. что не отличаете "диванных экспертов" от людей в теме, или это такой стиль? Больше делать нечего, как заниматься теоретикой. Сайт, который упрямо не хочет открываться в подписи, работает с 2008года. Эта редакция уже 3. С вопросами утепления связан с 2006. г. С 2013 работа с тепловизором и аудит. За это время несколько сот объектов частного домовладения и десятки админ. , включая програму по энеросбережению в "серой зоне" Донецкой и Луганской обл. Конкретно этот пример с перекрытием сделал практически для себя, потом уже выложил, потому, что считал вариант со стяжкой дешевле.

 

Я вот только одного не пойму - я правильно прочитал, утеплитель Вы предлагаете только по части перекрытия?

[uteplis]

Я вот только одного не пойму - я правильно прочитал, утеплитель Вы предлагаете только по части перекрытия?

Нет, не правильно. Утепление всего перекрытия. Для осмечивания , предположил наиболее вероятный размер 9х10м. = 90м.кв. х 0.3м. =27м.куб. объём утеплителя. По части перекрытия организуется эксплуатируемая поверхность. Я предложил использовать удобную среднюю часть размером 4х10м. Ширина 4.0м. по всей длине здания 10м. Таким образом эксплуатироваться будет участо 40м.кв. Для складирования вполне достаточно. Но это не исключает вариант с использованием всего перекрытия, выбор за вами. Моё предложение оптимально в плане соотношения затраты/удобство эксплуатации. Ключевые моменты: 1. Применяется пароизоляция под всем массивом утеплителя. 2. Применяется ветрозащита над всем утеплителем. 3. Толщина слоя термоизоляции 300мм. обеспечивается из двух рядов бруса 200х50 (первый ряд, шаг укладки 1.0м.) и 100х50.(второй ряд,шаг укладки 0,5м.) 4. Настил над утеплителем без вент. зазора, но с шагом между обрезной доской (0,025х0.1х4.0м) в 25мм. Это позволяет эффективно проветривать утеплитель и экономит средства на материалах настила. Спотыкаться при таком шаеге не будете. (пришли в процессе работ). 5. В качестве утеплителя рассматривается целлюлозный утеплитель Эковата Юнизол. (сайт производителя runateleco.com.ua) Материал выпускается в виде распушенной и отсепарированной на заводе вторичной целлюлозы-бумаги с добавлением антипиренов (класс горючести Г2) и антисептиков. Укладывается при помощи пневмоукладчика (машинный способ) в сухую (35кг/м.куб., предлагался) или с увлажнением (прим.45кг/м.куб) Вся информация по технологии и документации на сайте производителя в разделе "Документы"

[razzil]

А есть данные, какую усадку этот Юнизол дает со временем?

[Сергей НСТ]

А есть данные, какую усадку этот Юнизол дает со временем?

 

Сами монтажники пишут про 20%, и необходимость монтажа с запасом на эту толщину или переуплотнением верхнего слоя. Глубже даже не копал, не интересно.

[Татьяна5]

Сами монтажники пишут про 20%, и необходимость монтажа с запасом на эту толщину или переуплотнением верхнего слоя. Глубже даже не копал, не интересно.

 

Стеновой монтаж еще имеет свои моменты (например, переуплотнение), а вот при задувке чердачного горизонтального - отличный вариант. Мыши не живут и не жрут.

[Сергей НСТ]

...отличный вариант...

На каждый товар есть свой покупатель. Кому подешевле, а кому получше, это ж нормально ;)

Мыши не живут и не жрут.

Я бы тоже не жрал бор и свинцовую краску перемолотых газет :D