Конденсационный или газовый котёл?

[Serik 1500]

Serik 1500 Ні, не беру. Все вірно. Волога, що міститься в повітрі при конденсації теж виділяє тепло в теплообмінник. Затрати енергії на випаровування води, що міститься вологою (парою) у повітрі котре надходить в котел оплачені не мною. Тому, та енергія халявна. Те, що загальний (сумарний ) "вихлоп" від конденсації вологи в теплообміннику 10 +- % теж залишається у силі.

 

Аналогічно, при опалюванні у ТТ котлі мокрими дровами частина енергії втрачається на випаровування води з дерева.

 

 

Вам таки "шашечки" а не їхати?

 

Які шашечки ))) у 1м3 повітря при 0°С 5г води, для згорання 1м3 метану потрібно приблизно 10м3 повітря а це максимум 50 г вологи, а після згорання у конденсаційнику 1м3 метану виділяється 1.63 л конденсату, щось із Вашою теорією геть не грає.....

[Александр _ Васильков]

Serik 1500 Ні, не беру. Все вірно. Волога, що міститься в повітрі при конденсації теж виділяє тепло в теплообмінник. Затрати енергії на випаровування води, що міститься вологою (парою) у повітрі котре надходить в котел оплачені не мною. Тому, та енергія халявна. Те, що загальний (сумарний ) "вихлоп" від конденсації вологи в теплообміннику 10 +- % теж залишається у силі.

 

Аналогічно, при опалюванні у ТТ котлі мокрими дровами частина енергії втрачається на випаровування води з дерева.

 

Питання, чи буде і яка конденсація у ваших "10 котлах без газу" - не до мене. Думаю, що не буде. Бо не ті режими. Однак, це не заперечить фізичного явища виділення енергії при конденсації пари з повітря.

Вам таки "шашечки" а не їхати? У мене нема, пиняйте кого іншого. Я погано розбираюсь у питаннях фазових переходів при зміні агрегатного стану речовини. Тому опонувати вам не планую.

 

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред о 10%, о затратах энергии на испарение и кто это оплачивает?

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Основные потери с уходящими газами примерно 5-6%. В этих процентах и сидит энергия конденсации. Сконденсировать все не получится и понижать температуру уходящих газов до температуры подаваемого в котел воздуха нельзя. Тяга в дымоходе снизится до 0. А это хим. недожог газа.

Поэтому конденсационный котел эффективнее традиционного на 1-2 %, пока новый может еще 1 % выжмет.

Остальные потери хим. недожог, уходящие газы, потери на горелке, потери теплообмена присутствуют как в конденсационном, так и в традиционном котлах.

Традиционный котел 90% КПД, кондесационный в лучшем случае 93%. 7% улетит в трубу и растеряется в самом котле.

Про стоимость пасочек для ловли конденсата и их надежность вот о чем надо говорить.

[porterlv]

Про вартість "пасочок" говорили 10 років тому. Тепер різниця ціни мізерна. Втім, кому мерс а кому і таврія - машина.

 

Про нульову тягу на турбованому котлі посміхнуло. Тимпаче, що більшість димоходів сучасних котлів це метр труби і одне коліно. А якщо димохід і довгий (а він каоксіальний) - то виконує роль рекуператора. Себто вихлоп підігріває вхідне повітря. А не турбованих конденсатників не буває.

 

 

 

На виході конденсатника по факту 4+ літри води в годину при оптимальному режимі (до вологи вхідного повітря та газу додається волога з хімічної реакції горіння метану). Можете собі порахувати скільки енергії намарно втрачає звичайний котел... Тут і появиться 10 +- % Про різницю температур вихлопу по факту теж раніше писав (1 - 2 градуси вище Т подачі). А у звичайного? ;)

 

То ж, попри те, що ПРАВИЛЬНИЙ ФІЗИЧНИЙ ККД котлів відрізняється на пару %, конденсаційний котел тепла дає значно більше, за рахунок енергії конденсації (котра марнується звичним котлом). Втім, це уже розжовано вище...

[Interso]

Про вартість "пасочок" говорили 10 років тому. Тепер різниця ціни мізерна. Втім, кому мерс а кому і таврія - машина.

 

 

Сама краща машина та яка у тебе стоїть дома

[Dmode]

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред...

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Есть европейские организации тестирующие доступные на рынке модели котлов. У них есть статистика по сотням моделей. Эффективность у разных моделей разная, и не обязательно "примерно 90%".

Змінено 18 серпня 2018 користувачем Dmode

[porterlv]

Dmode вельми цікаво! Можна детальніше? Де на ту статистику в табличній формі можна глянути?

[Dmode]

Dmode вельми цікаво! Можна детальніше? Де на ту статистику в табличній формі можна глянути?

В табличній формі дані від тестових лабораторій платні наскільки я розумію. Але в Євросоюзі є программа INTELLIGENT ENERGY EUROPE, якою на основі даних тестів з чотирьох країн, було розроблена методика визначення річної ефективності в залежності від кліматичних даних, і викладено це у формі дорадчого веб ресурсу, на якому ви можете вибрати і проаналізувати цікаві для Вас варіанти річної ефективності (як виключно для опалення, так і для комбінації опалення+ГВП, в залежності від заданих параметрів системи опалювання). Детальніше тут.

[siscom]

Я уверен в том, что цена простых котлов стремительно тянется к конденсационникам, при куда как худшем качестве первых и куцем функционале в сравнении со вторыми.

Не согласен. Если топовые марки сравнивать. Если всякие феролли и беретты то 100% говно-согласен.

 

Через некоторое время будет просто выбор или купить конденсационник или купить какой-то шлак для третьего мира по уене чуточку ниже.

Как посмотреть.)))

 

У вас этот выбор заберут производители и маркетологи. Более того, уже забрали.

Не хорошие люди забрали, понастроили заводы, законы под конденсационные подвели, и что теперь простому человеку и простому котлу делать((((

 

В нашем батустане про электрику как простой и дешевый вид отопления, можете забыть. У нас на это в масштабах стоаны нет ни пропусной способности сетей, ни предпосылок, ни желания. Более того, необходимости даже нет

Смотря где и как. Электрика бывает даже ничего если есть 3 зонный счетчик.))))

 

Добавлено через 1 минуту

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред о 10%, о затратах энергии на испарение и кто это оплачивает?

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Основные потери с уходящими газами примерно 5-6%. В этих процентах и сидит энергия конденсации. Сконденсировать все не получится и понижать температуру уходящих газов до температуры подаваемого в котел воздуха нельзя. Тяга в дымоходе снизится до 0. А это хим. недожог газа.

Поэтому конденсационный котел эффективнее традиционного на 1-2 %, пока новый может еще 1 % выжмет.

Остальные потери хим. недожог, уходящие газы, потери на горелке, потери теплообмена присутствуют как в конденсационном, так и в традиционном котлах.

Традиционный котел 90% КПД, кондесационный в лучшем случае 93%. 7% улетит в трубу и растеряется в самом котле.

Про стоимость пасочек для ловли конденсата и их надежность вот о чем надо говорить.

Согласен 100%.

[naupv]

Зря Андрей на Беретту пургу нагоняет. У этой марки есть широкий спектр линейки. Работают как часы..................дорогие модели. Вот только жаль, что поставки были нам через ордынскую столицу. Сейчас их днем с огнем не найдешь. А ведь цена радовала покупателей. Их Автоном, АОГВ, это отличные котлы для гравитационок, ЭКСКЛЮЗИВ- и КК и одноконтурный и двухконтурный с четырмя режимами работы по помирным ценам. Фабула со встроенным 120л бойлером и 2-мя насосами вообще лидировала по вместимости бойлера.

Прискорбно, когда человек видит в основном только низшую линейку и сразу у него складывается негативное впечатление.

А не знакомая многим марка Риелло, их подразделение, с навесными горелками? Что говорить.