Parrabellum Опубліковано: 3 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 Уже писал, но вынужден повторить: Прошу помочь ответом, на несколько не сложных вопросов! Ситуация следующая: 1-комнатная квартира в новострое с кухней студией (20м2), застройщик делал стяжку только в комнате и коридоре, кухня и туалет без стяжки. Стяжка от застройщика = 60 мм, из них ПЕНОПЛАСТ (да именно обычный пенопласт) 20 мм. Так вот задача следующего рода: я хочу залить стяжку (кухня, туалет) вывести в (0) одну высоту с коридором, комнатой. Планирую положить экструдированный пенополистирол и сверху слой стяжки. Собственно вопросы: - для стяжки какой оптимальной толщиной должен быть экструдированный пенополистирол? - можно ли его заменить "пенопластом" марка 25-35? - нужно ли грунтовать перед укладкой экструдированного пенополистирола (пенопласта), поверхность монолит? - нужно ли его крепить? (пена, плит. клей или еще чем то) - нужно ли армировать стяжку или от какой толщины нужно армировать (во избежание растрескивания) - нужно ли делать гидроизоляцию (туалет) перед э пенополистиролом (если да, то чем (мастика, плёнка, сухая смесь?)). И еще вдоль одной стенки кухни идут ПВХ трубы отопления, на расстоянии около 30мм от стенки, надо ли их чем то закрывать или что то с ними делать? Был бы весьма благодарен за развёрнутый ответ, можно с подробностями или ссылками на ресурсы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 3 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 У Вас будут проблемы с существующей стяжкой. Толщина "плавающей" стяжки минимум 5см. с обязательным армированием. Не толщина ППС важна, важна толщина стяжки над ним. Как бы Вам не пришлось всё разбирать и делать по новой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Parrabellum Опубліковано: 3 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 У Вас будут проблемы с существующей стяжкой. Толщина "плавающей" стяжки минимум 5см. с обязательным армированием. Не толщина ППС важна, важна толщина стяжки над ним. Как бы Вам не пришлось всё разбирать и делать по новой. Ну смотрите, новострою уже 2+ года, соседи пока не жаловались на стяжку. Хотя и 2 года тоже не показатель. Исходя из ваших слов, получается, что надо делать 10 мм ЭППС и остальные 50 мм стяжку с армированием? Я вас правильно понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Caridi Опубліковано: 3 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 Если у Вас не первый этаж то и утеплитель не нужен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 4 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2018 Parrabellum, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. ВСе зависит от нескольких факторов. Например: если с/у 0,8Х1,0м и под плитку большую, то стяжки достаточно будет и 2см. Но пенопласт необходимо приклеить, что бы исключить его движение. Утеплитель имеет смысл укладывать, если Вы делаете ТП, или черновая стяжка по грунту. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mulberry Опубліковано: 4 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2018 - Толщину ЭППС выбирайте исходя из желаемой степени утепления; Если не первый этаж, то для звукоизоляции; - заменить можно плотным пенопластом - 35; - грунтовать нет смысла; - крепить нет смысла, если основание ровное, всё придавится; Если основание не идеальное, листы ЭППС будут болтаться, тогда нужно прижать их дюбелями-грибочками к черновой стяжке, только не пробурить трубы; Если не прижать, маяки не выставятся нормально. - если основание твёрдое, ЭППС уложен хорошо, можно не армировать или добавлять армирующие волокна (фибру); - гидроизоляцию в туалете можно не делать, ЭППС сам по себе не пропускает воду, кроме того, над ним будет еще стяжки и плитка с затёртыми швами. Даже если в туалете будет регулярно разливаться вода, она только немного впитается в стяжку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Parrabellum Опубліковано: 4 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 4 липня 2018 Parrabellum, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. ВСе зависит от нескольких факторов. Например: если с/у 0,8Х1,0м и под плитку большую, то стяжки достаточно будет и 2см. Но пенопласт необходимо приклеить, что бы исключить его движение. Утеплитель имеет смысл укладывать, если Вы делаете ТП, или черновая стяжка по грунту. с/у 1,9х3 под большую плитку (около 50х50) стяжки 2 см - вы имеете ввиду 40мм ППС 20мм ЦПС? (Мне ведь надо её вывести в один уровень с стяжкой коридор-комната которая = 60мм) И разве не 20 мм не мало? (Читал что стяжка на ЭППС, ППС минимум 40 ато и 50 мм) Так ли это? И нужно ли в таком случае армировать? Да и вот еще как собственно быть с ПП трубами отопления. Надо ли их накрывать плёнкой, оборачивать или еще как шаманить? С УВ! Добавлено через 9 минут - Толщину ЭППС выбирайте исходя из желаемой степени утепления; Если не первый этаж, то для звукоизоляции; - заменить можно плотным пенопластом - 35; - грунтовать нет смысла; - крепить нет смысла, если основание ровное, всё придавится; Если основание не идеальное, листы ЭППС будут болтаться, тогда нужно прижать их дюбелями-грибочками к черновой стяжке, только не пробурить трубы; Если не прижать, маяки не выставятся нормально. - если основание твёрдое, ЭППС уложен хорошо, можно не армировать или добавлять армирующие волокна (фибру); - гидроизоляцию в туалете можно не делать, ЭППС сам по себе не пропускает воду, кроме того, над ним будет еще стяжки и плитка с затёртыми швами. Даже если в туалете будет регулярно разливаться вода, она только немного впитается в стяжку. Спасибо, очень информативно! Но хочу уточнить: Например 20 мм ЭППС или ППС-35 прижать дюбель-грибочками или посадить на клей. ЦПС = +\- 40 мм не нужно армировать? Хватит фибры? А на кухне площадью 18 м2? И какой может вариант на "всякий случай" гидроизоляции или с ЭППС, ППС-35 она точно не нужна? А как быть с ПП трубами отопления и полотенце сушителя? Нужен ли к ним особый подход!? С УВ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mulberry Опубліковано: 4 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2018 Спасибо, очень информативно! Но хочу уточнить: Например 20 мм ЭППС или ППС-35 прижать дюбель-грибочками или посадить на клей. ЦПС = +\- 40 мм не нужно армировать? Хватит фибры? А на кухне площадью 18 м2? И какой может вариант на "всякий случай" гидроизоляции или с ЭППС, ППС-35 она точно не нужна? А как быть с ПП трубами отопления и полотенце сушителя? Нужен ли к ним особый подход!? С УВ! Грибочками. Клей пока схватится, придется стоять на плите и ждать, а так прибил и всё) Я так делал, потому что черновая стяжка была неровная, ЭППС шатался и маяки не выставлялись. Прижали и всё нормально выставилось, залилось, стяжка служит уже несколько лет, нигде не бухтело и не трескалось. Гидроизоляция нужна, если под полом находится подвал или земля - от сырости. Но, если очень надо, то можно еврорубероид под ЭППС на черновую стяжку. Или вариант попроще - полиэтилен НА ЭППС, сразу и швы между плитами закроются, раствор не будет в них протекать. Если основание ровное и твердое, то стяжку можно не армировать, если есть сомнения, то сварная сетка 100х100 лишней не будет, тем более ЭППС не ляжет идеально, так что да, лучше армировать. Трубы отопления обычно прячутся в теплоизоляцию, в стяжке 40 мм. над этой трубой останется немного места для бетона, особый подход может заключаться в том, чтобы пустить их под самой стеной, чтобы не бухтело посреди комнаты) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Parrabellum Опубліковано: 5 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2018 Грибочками. Клей пока схватится, придется стоять на плите и ждать, а так прибил и всё) Я так делал, потому что черновая стяжка была неровная, ЭППС шатался и маяки не выставлялись. Прижали и всё нормально выставилось, залилось, стяжка служит уже несколько лет, нигде не бухтело и не трескалось. Гидроизоляция нужна, если под полом находится подвал или земля - от сырости. Но, если очень надо, то можно еврорубероид под ЭППС на черновую стяжку. Или вариант попроще - полиэтилен НА ЭППС, сразу и швы между плитами закроются, раствор не будет в них протекать. Если основание ровное и твердое, то стяжку можно не армировать, если есть сомнения, то сварная сетка 100х100 лишней не будет, тем более ЭППС не ляжет идеально, так что да, лучше армировать. Трубы отопления обычно прячутся в теплоизоляцию, в стяжке 40 мм. над этой трубой останется немного места для бетона, особый подход может заключаться в том, чтобы пустить их под самой стеной, чтобы не бухтело посреди комнаты) Еще раз спасибо! Может еще какую то готовую ЦПС посоветует с добавкой фибры под конкретно этот случай!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИльЯ С Опубліковано: 5 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2018 В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mulberry Опубліковано: 5 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2018 Может еще какую то готовую ЦПС посоветует с добавкой фибры под конкретно этот случай!? Я фибру добавлял вручную в цементно-песчаную смесь, не знаю, есть ли смеси сразу с фиброй. Может фибры там и не надо, специальные стяжки в любом случае крепче чем цементно-песчаные. По качеству никогда не подводит baumit и baugut, например. 27.ua/shop/styazhka-dlya-pola-baugut-des-25-kg.html 27.ua/shop/styazhka-dlya-pola-baumit-solido-e225-25-kg.html Добавлено через 1 минуту В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия. Да, но если там будет ЭППС, то он и исполнит роль гидроизоляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Parrabellum Опубліковано: 5 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2018 В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия. Там не ж/б плиты перекрытия, там монолит. Меняет дело? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИльЯ С Опубліковано: 5 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2018 Там не ж/б плиты перекрытия, там монолит. Меняет дело? Ж\б плита перекрытия монолит, плита ж\б перекрытия сборные . Монолит Ж\б и сборные ж\б это одна та же плита. Отличие есть местом производства. Не меняет дело. Гидроизоляцию нужно делать в обязательном порядке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз