Стяжка с ЭППС

[Parrabellum]

Уже писал, но вынужден повторить:

Прошу помочь ответом, на несколько не сложных вопросов!

Ситуация следующая: 1-комнатная квартира в новострое с кухней студией (20м2), застройщик делал стяжку только в комнате и коридоре, кухня и туалет без стяжки. Стяжка от застройщика = 60 мм, из них ПЕНОПЛАСТ (да именно обычный пенопласт) 20 мм.

Так вот задача следующего рода: я хочу залить стяжку (кухня, туалет) вывести в (0) одну высоту с коридором, комнатой. Планирую положить экструдированный пенополистирол и сверху слой стяжки.

Собственно вопросы:

- для стяжки какой оптимальной толщиной должен быть экструдированный пенополистирол?

- можно ли его заменить "пенопластом" марка 25-35?

- нужно ли грунтовать перед укладкой экструдированного пенополистирола (пенопласта), поверхность монолит?

- нужно ли его крепить? (пена, плит. клей или еще чем то)

- нужно ли армировать стяжку или от какой толщины нужно армировать (во избежание растрескивания)

- нужно ли делать гидроизоляцию (туалет) перед э пенополистиролом (если да, то чем (мастика, плёнка, сухая смесь?)).

 

И еще вдоль одной стенки кухни идут ПВХ трубы отопления, на расстоянии около 30мм от стенки, надо ли их чем то закрывать или что то с ними делать?

 

Был бы весьма благодарен за развёрнутый ответ, можно с подробностями или ссылками на ресурсы.

[Vitaliy67]

У Вас будут проблемы с существующей стяжкой.

Толщина "плавающей" стяжки минимум 5см. с обязательным армированием.

Не толщина ППС важна, важна толщина стяжки над ним.

Как бы Вам не пришлось всё разбирать и делать по новой.

[Parrabellum]

У Вас будут проблемы с существующей стяжкой.

Толщина "плавающей" стяжки минимум 5см. с обязательным армированием.

Не толщина ППС важна, важна толщина стяжки над ним.

Как бы Вам не пришлось всё разбирать и делать по новой.

 

Ну смотрите, новострою уже 2+ года, соседи пока не жаловались на стяжку. Хотя и 2 года тоже не показатель.

Исходя из ваших слов, получается, что надо делать 10 мм ЭППС и остальные 50 мм стяжку с армированием? Я вас правильно понял?

[Caridi]

Если у Вас не первый этаж то и утеплитель не нужен.

[vovova]

Parrabellum, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. ВСе зависит от нескольких факторов. Например: если с/у 0,8Х1,0м и под плитку большую, то стяжки достаточно будет и 2см. Но пенопласт необходимо приклеить, что бы исключить его движение.

Утеплитель имеет смысл укладывать, если Вы делаете ТП, или черновая стяжка по грунту.

[mulberry]

- Толщину ЭППС выбирайте исходя из желаемой степени утепления; Если не первый этаж, то для звукоизоляции;

- заменить можно плотным пенопластом - 35;

- грунтовать нет смысла;

- крепить нет смысла, если основание ровное, всё придавится; Если основание не идеальное, листы ЭППС будут болтаться, тогда нужно прижать их дюбелями-грибочками к черновой стяжке, только не пробурить трубы; Если не прижать, маяки не выставятся нормально.

- если основание твёрдое, ЭППС уложен хорошо, можно не армировать или добавлять армирующие волокна (фибру);

- гидроизоляцию в туалете можно не делать, ЭППС сам по себе не пропускает воду, кроме того, над ним будет еще стяжки и плитка с затёртыми швами. Даже если в туалете будет регулярно разливаться вода, она только немного впитается в стяжку.

[Parrabellum]

Parrabellum, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. ВСе зависит от нескольких факторов. Например: если с/у 0,8Х1,0м и под плитку большую, то стяжки достаточно будет и 2см. Но пенопласт необходимо приклеить, что бы исключить его движение.

Утеплитель имеет смысл укладывать, если Вы делаете ТП, или черновая стяжка по грунту.

 

с/у 1,9х3 под большую плитку (около 50х50)

стяжки 2 см - вы имеете ввиду 40мм ППС 20мм ЦПС? (Мне ведь надо её вывести в один уровень с стяжкой коридор-комната которая = 60мм)

И разве не 20 мм не мало? (Читал что стяжка на ЭППС, ППС минимум 40 ато и 50 мм) Так ли это? И нужно ли в таком случае армировать?

Да и вот еще как собственно быть с ПП трубами отопления. Надо ли их накрывать плёнкой, оборачивать или еще как шаманить?

С УВ!

 

Добавлено через 9 минут

- Толщину ЭППС выбирайте исходя из желаемой степени утепления; Если не первый этаж, то для звукоизоляции;

- заменить можно плотным пенопластом - 35;

- грунтовать нет смысла;

- крепить нет смысла, если основание ровное, всё придавится; Если основание не идеальное, листы ЭППС будут болтаться, тогда нужно прижать их дюбелями-грибочками к черновой стяжке, только не пробурить трубы; Если не прижать, маяки не выставятся нормально.

- если основание твёрдое, ЭППС уложен хорошо, можно не армировать или добавлять армирующие волокна (фибру);

- гидроизоляцию в туалете можно не делать, ЭППС сам по себе не пропускает воду, кроме того, над ним будет еще стяжки и плитка с затёртыми швами. Даже если в туалете будет регулярно разливаться вода, она только немного впитается в стяжку.

 

Спасибо, очень информативно!

Но хочу уточнить:

Например 20 мм ЭППС или ППС-35 прижать дюбель-грибочками или посадить на клей.

ЦПС = +\- 40 мм не нужно армировать? Хватит фибры? А на кухне площадью 18 м2?

И какой может вариант на "всякий случай" гидроизоляции или с ЭППС, ППС-35 она точно не нужна?

А как быть с ПП трубами отопления и полотенце сушителя? Нужен ли к ним особый подход!?

С УВ!

[mulberry]

Спасибо, очень информативно!

Но хочу уточнить:

Например 20 мм ЭППС или ППС-35 прижать дюбель-грибочками или посадить на клей.

ЦПС = +\- 40 мм не нужно армировать? Хватит фибры? А на кухне площадью 18 м2?

И какой может вариант на "всякий случай" гидроизоляции или с ЭППС, ППС-35 она точно не нужна?

А как быть с ПП трубами отопления и полотенце сушителя? Нужен ли к ним особый подход!?

С УВ!

 

 

Грибочками. Клей пока схватится, придется стоять на плите и ждать, а так прибил и всё)

Я так делал, потому что черновая стяжка была неровная, ЭППС шатался и маяки не выставлялись. Прижали и всё нормально выставилось, залилось, стяжка служит уже несколько лет, нигде не бухтело и не трескалось.

 

Гидроизоляция нужна, если под полом находится подвал или земля - от сырости. Но, если очень надо, то можно еврорубероид под ЭППС на черновую стяжку. Или вариант попроще - полиэтилен НА ЭППС, сразу и швы между плитами закроются, раствор не будет в них протекать.

 

Если основание ровное и твердое, то стяжку можно не армировать, если есть сомнения, то сварная сетка 100х100 лишней не будет, тем более ЭППС не ляжет идеально, так что да, лучше армировать.

 

Трубы отопления обычно прячутся в теплоизоляцию, в стяжке 40 мм. над этой трубой останется немного места для бетона, особый подход может заключаться в том, чтобы пустить их под самой стеной, чтобы не бухтело посреди комнаты)

[Parrabellum]

Грибочками. Клей пока схватится, придется стоять на плите и ждать, а так прибил и всё)

Я так делал, потому что черновая стяжка была неровная, ЭППС шатался и маяки не выставлялись. Прижали и всё нормально выставилось, залилось, стяжка служит уже несколько лет, нигде не бухтело и не трескалось.

 

Гидроизоляция нужна, если под полом находится подвал или земля - от сырости. Но, если очень надо, то можно еврорубероид под ЭППС на черновую стяжку. Или вариант попроще - полиэтилен НА ЭППС, сразу и швы между плитами закроются, раствор не будет в них протекать.

 

Если основание ровное и твердое, то стяжку можно не армировать, если есть сомнения, то сварная сетка 100х100 лишней не будет, тем более ЭППС не ляжет идеально, так что да, лучше армировать.

 

Трубы отопления обычно прячутся в теплоизоляцию, в стяжке 40 мм. над этой трубой останется немного места для бетона, особый подход может заключаться в том, чтобы пустить их под самой стеной, чтобы не бухтело посреди комнаты)

 

Еще раз спасибо! Может еще какую то готовую ЦПС посоветует с добавкой фибры под конкретно этот случай!?

[ИльЯ С]

В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия.

[mulberry]

Может еще какую то готовую ЦПС посоветует с добавкой фибры под конкретно этот случай!?

 

Я фибру добавлял вручную в цементно-песчаную смесь, не знаю, есть ли смеси сразу с фиброй. Может фибры там и не надо, специальные стяжки в любом случае крепче чем цементно-песчаные.

 

По качеству никогда не подводит baumit и baugut, например.

27.ua/shop/styazhka-dlya-pola-baugut-des-25-kg.html

27.ua/shop/styazhka-dlya-pola-baumit-solido-e225-25-kg.html

 

Добавлено через 1 минуту

В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия.

 

Да, но если там будет ЭППС, то он и исполнит роль гидроизоляции.

[Parrabellum]

В ванных ,туалете нужно обязательно делать гидроизоляцию по верху Ж\б плит перекрытия.

 

Там не ж/б плиты перекрытия, там монолит. Меняет дело?

[ИльЯ С]

Там не ж/б плиты перекрытия, там монолит. Меняет дело?

 

Ж\б плита перекрытия монолит, плита ж\б перекрытия сборные .

 

Монолит Ж\б и сборные ж\б это одна та же плита.

 

Отличие есть местом производства.

 

Не меняет дело.

Гидроизоляцию нужно делать в обязательном порядке.