Сверление бетона коронками. Вопросы выбора инструмента и остнастки.

[wertexan]

Диспозиция:

 

 

Желательно подобрать принципиальный комплект для НЕЧАСТОГО сверления глухих и сквозных отверстий в бетоне невысокой прочности (В7,5 В10), кирпичной кладке, реже в з/б для прокладки коммуникаций и не влететь при этом на значительные суммы.

 

 

Дрель для алмазного бурения + алмазные буры для неё не совсем вариант по цене даже чистый Китай.

 

 

Предполагается подобрать комплект из перфоратора и возможно дрели с высоким моментом а также принципиального типа корончатых сверл предварительно без привязки к конкретным производителям и моделям. И хотел бы прояснить ряд моментов:

 

 

1. Корончатые сверла.

- Бывают победитовыми. Сверлят с ударом перфоратором. Вообще есть такие сверла, что более-менее живут при работе по бетону? З/Б для них сильно смертелен? Есть такие, что держат удар мощного перфоратора под SDSmax?

 

 

- Бывают алмазными. Сверлят без удара или вроде некоторые с микроударом в дрели. Сильно им помогает сверление с внешним омыванием водой для имитации мокрого бурения? Какие линейные скорости алмазных сегментов сейчас в массе допустимы? Где адекватно почитать о типах напаек?

 

 

2. Инструмент.

- Перфораторы. Очевидно, что обычные прямые перфы не очень тянут коронки — слабоваты. Имеют ли перфораторы с вертикальным расположением двигателя преимущество перед прямыми?

 

 

- Перфораторы под SDSmax. За счет немалой мощности, массивности конструкции, толстого хвостовика способного передать большой крутящий момент, и в целом меньшей угловой скорости ствола такие перфораторы могли бы быть более-менее пригодны для алмазного бурения. Если бы были модели со сверлением без удара. Такие вообще существуют в природе?

 

 

- Дрели. Есть ли смысл запариваться двускоростными дрелями с микроударом или алмазных коронок способных это выдержать почти не бывает? Какой крутящий момент для алмазного сверления до 80/150 мм можно осторожно принять достаточным? Кулачковые патроны сразу мимо или могут какое-то время ходить?

 

 

Буду благодарен любым конструктивным ответам.

[jenkins]

Нечасто это сколько? Если нечасто - раз в год, то дешевле будет обратится в соответсвующие фирмы по резке бетона.

Обычным перфоратором обычными бурами относительно несложно бурятся дырки до 20мм.

Один раз делал дырку коронкой 50мм глубиной 40см обычным перфоратором - вспотел и я и перфоратор и коронка, но спустя часика 2 дырка была готова. Тоесть это реально. Но в другой раз я бы наверное лучше позвал спецов со своим оборудованием. Все то что больше 50мм перфоратором будет совсем печаль.

Вместе с тем есть другой вариант - бур д12 - 15 по контуру дырки а дальше зубилом.

[Александр с Донецка]

Из личного опыта бурения бетона скажу, не все так просто и дешево. Дешевле обращаться к спецам с алмазным бурением, если финансы не позволяют купить буровую установку и соответствующие коронки. Ценник у них не маленький.

Под коронки для ударного бурения тоже должен быть соответствующий инструмент. Те перф который может бурить коронками до 150мм. У меня Макита 9000 не маленький и тяжелый + еще одна Макита поменьше под зубки SDSmax разной длины до метра. Поменьше под зубки Макитос, нужен что бы не переставлять хвост с коронкой и выдалбывать пробуренное углубление.

Еще одна незадача, коронки дерьмо. Бурили в Одессе на одном объекте 10 дырок 150мм диаметра, по 1.1м каждая, в цоколе частного дома. Так коронки скупили по всему городу. Да еще были что кончались после первого удара, приходилось сваркой обваривать хвост на коронке, резьбы были прослаблены. Вообщем создали у торговцев коронками ажиотаж))) Напайки тоже быстро умирали, отскакивали. А если попадалась арматура, благо был 150 диаметр, малая болгарка входила, но тоже не безопасно в глубине на ощупь резать.

Прораб зажал бабло на алмазное бурение. Мы потратили не один день, что бы все пробурить. А ребята с алмазным бурением с таким количеством отверстий справились за пару часов на другом объекте.

[7351]

.

Вместе с тем есть другой вариант - бур д12 - 15 по контуру дырки а дальше зубилом.

Из личного опыта -- буром ф 6 мм это делать гораздо легче и быстрее. А после бура, если нет арматуры -- обычной коронкой с зубцами для перфа.

 

Если армированный железобетон -- только азмазные коронки.

[Александр с Донецка]

Из личного опыта -- буром ф 6 мм это делать гораздо легче и быстрее.

Если бурить ФСБ, то наврят буром м6 получиться, только заглубиться можно. А дальше коронкой только и зубилом выбивать.

 

Добавлено через 7 минут

Даже в кирпичной стене, буром м6 наврят получится обсверлить ровно отверстие д120. Тк перф нужно всегда держать под ровным углом. Из практики как обычно, то косо- то криво, тк перф относительно стены не на штанге закреплен, а в руках.

[_Qwazar_]

По вопросу о сухом и мокром сверлении : есть короны которые позволяют в разумных пределах и без насилия при необходимости делать сухое сверление . На таких коронах сегменты приварены лазером . Короны на которых сегмент напян серебром для сухого реза бетона использовать нельзя , припой размягчается и сегменты отваливаются .

Если очень хочется то можно на сухую сверлить беноблок и кирпич , но это приводит к износу тела короны из-за сухого абразива который не вымывается и потом при перепайке сегментов приходится отчекрыживать тело до нормальной толщины , чтоб вновь напаяные сегменты нормально держались

[Energon]

Перфоратор более менее до 5000 и больше стоить будет. Дрель алмазного сверления AGP 80 стоит около 7000 вроде бы как. Сверлит до 80мм в бетоне. У дрели есть муфта, перф Вы просто угробите да и все. Всe что алмазноe сeйчас дорогоe, это нужно учесть. Перф макс стоит куда дороже, но соседи спасибо точно не скажут, грохот будет еще тот.

[_Qwazar_]

перфом в режиме сверления можно максимум подрозетники сверлить .

все остальное ...... что ломом вместо отбойника бетон крушить .

начинал еще в конце 90-х сверлить тиролитом ( гидрострессом ) . последние годы хилти . перебрал (отремонтировал) не один десяток разных сверлилок и напаял не одну тысячу сегментов .

такое количество нюансов существует при сверлении .......

================

Перфораторы под SDSmax. За счет немалой мощности, массивности конструкции, толстого хвостовика способного передать большой крутящий момент, и в целом меньшей угловой скорости ствола такие перфораторы могли бы быть более-менее пригодны для алмазного бурения.

не пригодны . потому , чтоб корона сверлила кроме момента нужна еще и правильная угловая скорость . иначе сверления не будет

[Валерій]

перфом в режиме сверления можно максимум подрозетники сверлить .

все остальное ...... что ломом вместо отбойника бетон крушить .

начинал еще в конце 90-х сверлить тиролитом ( гидрострессом ) . последние годы хилти . перебрал (отремонтировал) не один десяток разных сверлилок и напаял не одну тысячу сегментов .

такое количество нюансов существует при сверлении .......

================

 

не пригодны . потому , чтоб корона сверлила кроме момента нужна еще и правильная угловая скорость . иначе сверления не будет

З власного досвіду хто який апарат порадить для алмазного свердління діаметрів 30, 50,120 скажімо для 10-20-ти проходів в місяць? Найчастіше у з/б фундаментах. Hilti це звісно круто але в моєму випадку на разі не доцільно по фінансам, не ті об'єми. По грошам хотілось би вкластись в 1.5 тис євро (за станину + ел. привід). Є можливість привезти з-за кордону без ПДВ, тобто на 19-23% менше повної вартості.

Змінено 13 травня 2019 користувачем Валерій

[_Qwazar_]

Китайцы тоже сверлят и достаточно успешно .

За 1.5 косых зеленых можно найти тиролит ( гидростресс ) в отличнлм состоянии . Не убиваемые машины и станины . Периодической замене подлежат только подшипники и сальники . Главное чтоб воды в редукторе не было . Ельбенштоки тоже работают , но в эту цену будут без запаса мощности . Имеют технический минус : игольчатые подшипники редуктора в двух местах в глухих отверстиях корпуса . Достать их для замены еще та задача .

Холти брать бу для нечастого использовпния вообще не вариант . Хорошие машины , но не ремонтнопригодны в домашних условиях , а цены на обслуживпние у официалов в Киеве просто космос . Если брать то только под масштабную работу и то .... Машины хорошие , конструктив станины полное дерьмо и она рассыпается в первую очередь и очень быстро

[Валерій]

Б/в не цікавить... Як правило в такого інструменту всі соки вижаті.

А на рах bosch, makita?

Знайшов такі варіанти, різниця в ціні там і тут більш ніж цікава...

[_Qwazar_]

Смотреть в первую очередь конструктив станины с пониманием того : на сколько она ремонтно пригодна и где будет разваливаться и вообще регулируема она изначально , ролики на подшипниках или на втулках . Малейший люфт приводит к непараллельности оси вращения короны и направлением подачи . В результате корона идет в клин в бетоне , изнашивпется тело короны , вырывает зубы , а главное что например невозможно будет просверлить нормально отверстие под канализацию или трубы в углах помещения . Сверху начинаешь вроде с правильными отступами от стен , а внизу корона выходит в стене или в 10-ти см в стороне . А сами машины сверлят все .

Вообщем посыл такой : главное в этом деле станина ( как ни странно звучит ), а машина уже приложение к ней