sipi74 Опубліковано: 19 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2018 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, на 1 этаже своего дома собираюсь делать пол, подскажите пожалуйста, что можно для этого применить и в каких пределах. Рассматриваю керамзит, газокерамзит, наполнитель из пенопласта (шарики) и полистирол, хотя относительно полистирола не очень бы хотелось заморачиваться, говорят мыши грызут конкретно...))) Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 20 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2018 полы по грунту? Стяжка? Перед тем, как "не хочу" надо грамотно поставить техническую задачу, а потом , исходя из неё, выбирать утеплитель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 22 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 22 червня 2018 полы по грунту? Стяжка? Перед тем, как "не хочу" надо грамотно поставить техническую задачу, а потом , исходя из неё, выбирать утеплитель. Да, стяжка по грунту и какой утеплитель самый эффективный и надёжный в плане проседания бетона, теплоизоляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 22 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2018 если по грунту стяжка из "тощего бетона" уже есть, делайте гидроизоляцию, укладывайте экструдированный ппс 80-100мм (только не слушайте тех, кто кричит " у меня 40 мм и фсьо супер") и сверху стяжку ( задумайтесь о теплом поле). Если есть сомнения в подвижках- бросьте армосетку и добавьте в стяжку фибру. На стоимости работ оно практически не отразится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 23 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 если по грунту стяжка из "тощего бетона" уже есть, делайте гидроизоляцию, укладывайте экструдированный ппс 80-100мм (только не слушайте тех, кто кричит " у меня 40 мм и фсьо супер") и сверху стяжку ( задумайтесь о теплом поле). Если есть сомнения в подвижках- бросьте армосетку и добавьте в стяжку фибру. На стоимости работ оно практически не отразится Никакой стяжки пока нет, просто грунт и до дверного короба всего расстояние сантиметров 5... Это наверное грунт нужно будет вывозить? Расскажите пожалуйста с самого начала что и как делать, какой слой каждой стяжки должен быть, какой полистирол по плотности и толщине использовать, что за сетка армировочная, стяжка-фибра, и что еще добавлять, цемент в каких пропорциях мешать 1:4, 1:3 или ещё прочнее? С уважением!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Большой Котяра Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 1. Вынимаем грунт - 100 мм 2 Уплотняем грунт что остался (надеюсь это не чернозем, если чернозем то снимите еще 100 мм и засыпте гранотсев, с далнейшим уплотнением) 3 Делаем черновую цементно-песчаную стяжку, рекомендую заказать гарцовку РЦГ М150 Ж1, толшина слоя 70 мм, это проще чем месить самому.(учтите что грунт не идеально ровный, потому возьмите чуть с запасом) 4. Бросаем пленку полиетиленовую, фундаментную( черную) 5. Укладываем утеплитель, оптимально -экструдированый пенополистиролы, толщина 50 мм; 6. Укладываем арматурную сетк укладочную с ячейкой 100х100 мм 7 Укладываем 50 мм РЦГ М100 Ж1 8 Затираем, для получения ровной поверхности 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 23 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 1. Вынимаем грунт - 100 мм 2 Уплотняем грунт что остался (надеюсь это не чернозем, если чернозем то снимите еще 100 мм и засыпте гранотсев, с далнейшим уплотнением) 3 Делаем черновую цементно-песчаную стяжку, рекомендую заказать гарцовку РЦГ М150 Ж1, толшина слоя 70 мм, это проще чем месить самому.(учтите что грунт не идеально ровный, потому возьмите чуть с запасом) 4. Бросаем пленку полиетиленовую, фундаментную( черную) 5. Укладываем утеплитель, оптимально -экструдированый пенополистиролы, толщина 50 мм; 6. Укладываем арматурную сетк укладочную с ячейкой 100х100 мм 7 Укладываем 50 мм РЦГ М100 Ж1 8 Затираем, для получения ровной поверхности Грунт именно чернозём, который лет 5...7 лежит без движения, но до короба дверного расстояние всего 5 мм. Мне строители советовали вывезти слой грунта, засыпать слой речкового песка, а потом делать стяжку черновую, но по маякам, ложить пенополистирол (стиродур) и снова стяжку финишную 5 см., Стяжку советуют делать 1:4 из цемента и песка... Пенополистирол у нас есть в продаже "Техноплекс" и "Технониколь", но какой надёжнее, я не знаю. С уважением!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 Грунт именно чернозём, который лет 5...7 лежит без движения, но до короба дверного расстояние всего 5 мм. Мне строители советовали вывезти слой грунта, засыпать слой речкового песка, а потом делать стяжку черновую, но по маякам, ложить пенополистирол (стиродур) и снова стяжку финишную 5 см., Стяжку советуют делать 1:4 из цемента и песка... Пенополистирол у нас есть в продаже "Техноплекс" и "Технониколь", но какой надёжнее, я не знаю. С уважением!!! грунт извлекать однозначно. Черновую стяжку можно делать из "тощего бетона" (1:6), а можно и не делать. Уплотняйте основание виброплитой (на худой конец чурбаком) я вЫсыпал по грунту весь строительный мусор, затем песок. Слой гидроизоляции (с обязательным нахлестом на стены!!) утеплитель ( не важно какой бренд, не скупитесь, положите 80-100 мм) и стяжка чистовая. Если будут трубы теплого пола, то не менее 70 мм. Пластификатор, армосетка и фибра кашу тоже не испортят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuzhanin2 Опубліковано: 25 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2018 (змінено) Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, на 1 этаже своего дома собираюсь делать пол, подскажите пожалуйста, что можно для этого применить и в каких пределах. Рассматриваю керамзит, газокерамзит, наполнитель из пенопласта (шарики) и полистирол, хотя относительно полистирола не очень бы хотелось заморачиваться, говорят мыши грызут конкретно...))) Спасибо!Пеностекло себе поставили 150мм толщиной на бетонную плиту, оно и тепло изолящия и гидроизоляция и усадки не дает. На первый взляд дороговато но если посчитать правильно включая теплосбережение и то дешево. Змінено 26 червня 2018 користувачем Хохол 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 27 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2018 А можете рассказать подробнее про пеностекло, как и в каких пропорциях что мешать, заливать, какую изоляцию использовали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 27 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2018 А можете рассказать подробнее про пеностекло, как и в каких пропорциях что мешать, заливать, какую изоляцию использовали? хорошая штука. Продается готовыми кусками. пропорций, замесов и заливок быть не может. Когда-то на строительной выставке в Киеве его продавали белорусы. Гуглите 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 27 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2018 хорошая штука. Продается готовыми кусками. пропорций, замесов и заливок быть не может. Когда-то на строительной выставке в Киеве его продавали белорусы. Гуглите Нарыл много плюсов и нинусов, есть пеностекольный щебень, это отходы при изготовлении пеностекольных плит, но есть и пеностекольный гравий - специально оплавленные фракции. Нужно засыпать и утрамбовать слой 20 см и потом по верху сделать стяжку. Стоимость одного куба = 1650 гривен + доставка с Шостки, а мне так кубов более десяти нужно... Где же ту дочь миллионера найти...))) А если использовать керамзит, хоть и старый, но проверенный материал, то какую толщину нужно засыпать перед стяжкой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuzhanin2 Опубліковано: 27 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2018 Нарыл много плюсов и нинусов, есть пеностекольный щебень, это отходы при изготовлении пеностекольных плит, но есть и пеностекольный гравий - специально оплавленные фракции. Нужно засыпать и утрамбовать слой 20 см и потом по верху сделать стяжку. Стоимость одного куба = 1650 гривен + доставка с Шостки, а мне так кубов более десяти нужно... Где же ту дочь миллионера найти...))) А если использовать керамзит, хоть и старый, но проверенный материал, то какую толщину нужно засыпать перед стяжкой? Речь шла о плитах из пеностекла. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 28 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2018 А если использовать керамзит хм-хм.... у кого-то уровень грунта вровень с чистым полом. 200 мм керамзита+стяжка = подоконники будут на уровне колена ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 29 червня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 29 червня 2018 хм-хм.... у кого-то уровень грунта вровень с чистым полом. 200 мм керамзита+стяжка = подоконники будут на уровне колена ))) Зато надёжно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 1 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 1 липня 2018 (змінено) Предлагают вариант стяжки по грунту-крошка пенопласта (вторичка) и всё это замешать по определённой пропорции, выставить маяки и сантиметров 12 залить стяжку с шариками и сразу по маякам в верху ровнять обычной стяжкой (без шариков). Говорят, что на много теплее керамзита и дешевле в разы... Может сталкивался кто-то, подскажите пожалуйста, как по теплоизоляции и прочности. Змінено 1 липня 2018 користувачем sipi74 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 1 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2018 Если Вам нужна теплоизоляция,то используйте именно теплоизоляторы,если прочность,то заливайте теплоизоляторы классической стяжкой .Это дешево и практично.Остальные извращения не имеют смысла как с технологической,так и с финансовой точки зрения.Просто считаем весь пирог пола как по деньгам,так и по теплопотерям. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 2 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2018 стяжку с шариками и сразу по маякам в верху ровнять обычной стяжкой (без шариков) Вы хотите теплый пол по технологии или сначала танцы с ̶б̶у̶б̶н̶о̶м̶ шариками, затем демонтаж этой беды и заливка по новой,как надо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Большой Котяра Опубліковано: 2 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2018 Грунт именно чернозём, который лет 5...7 лежит без движения, но до короба дверного расстояние всего 5 мм. Мне строители советовали вывезти слой грунта, засыпать слой речкового песка, а потом делать стяжку черновую, но по маякам, ложить пенополистирол (стиродур) и снова стяжку финишную 5 см., Стяжку советуют делать 1:4 из цемента и песка... Пенополистирол у нас есть в продаже "Техноплекс" и "Технониколь", но какой надёжнее, я не знаю. С уважением!!! 1. Можно и с речного песка, но овражный дешевле, гранотсев тоже недорого, выполняют те же функции, что и речной, стоят дешевле, грантотсев лучше уплотняется. 2 Зачем колотить стяжку, 1к 4 или прочую грязьЮ если вам привезут такуюже но готовую 3. Техноплекс или технониколь это один хрен. Не пенополистирол, а экструдированый пенополистирол. Добавлено через 4 минуты пеностекло штука дорогая, керамзит вещь малость устарелая, есть более практичные решения. Пенополистирольные шарики мешать сложно, всплывают. А почему вас так тянеть чтото мешать с пропроциями? далеко бетонный узел? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yurii_ Опубліковано: 2 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2018 Чтоб изолироваться от неотапливаемого цокольного этажа я сначала планировал засыпку междуэтажного перекрытия керамзитом. Ну и под это дело до уровня чернового пола 4 ряда кирпичной кладки. Потом поглядел на газоблок 300-й плотности AEROC EcoTerm Super Plus. На время моей покупки он обошелся если с доставкой то подешевле керамзита. В Аэроке правда мне ничего не смогли подсказать по возможности его применимости для теплоизоляции пола Теперь пирог будет такой: плиты перекрытия - рубероид - тонкий слой песчаной подсыпки для выравнивания - слой газоблока в 20 см - ЭППС 5 см под разводку труб теплого пола и стяжка 5-6 см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 3 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 1. Можно и с речного песка, но овражный дешевле, гранотсев тоже недорого, выполняют те же функции, что и речной, стоят дешевле, грантотсев лучше уплотняется. 2 Зачем колотить стяжку, 1к 4 или прочую грязьЮ если вам привезут такуюже но готовую 3. Техноплекс или технониколь это один хрен. Не пенополистирол, а экструдированый пенополистирол. Добавлено через 4 минуты пеностекло штука дорогая, керамзит вещь малость устарелая, есть более практичные решения. Пенополистирольные шарики мешать сложно, всплывают. А почему вас так тянеть чтото мешать с пропроциями? далеко бетонный узел? Да, бетонный узел километров 50, ну и копеечка набегает соответственно. Добавлено через 14 минут Вы хотите теплый пол по технологии или сначала танцы с ̶б̶у̶б̶н̶о̶м̶ шариками, затем демонтаж этой беды и заливка по новой,как надо? Нет конечно! Мне посоветовали сделать армированную стяжку 10 см., положить ЭППС 5... 10 см., по верху положить финишную стяжку 5 см. Два момента, которые меня смущают..., это первую (черновую) стяжку ложить под маяки, ждать 28 дней высыхания, ложить ЭППС (с изоляцией) и опять стяжка под маяк (финишная). Первый момент - 2 раза платить за заливку (или как там правильно...) по маякам, это квадратный метр я наверное гривен в 200 не впишусь... Второй момент - не доверяю я этому ЭППС в плане усадки и гниения со временем... Где на практике он простоял лет так 10? В плане удешевления и надёжности может есть смысл залить черновую стяжку = 10 см (армированную) и по верху шлёпнуть керамзитобетон сантиметров так 20 с финишной стяжкой под маяки? Или можно сразу с грунта начать (с изоляцией) заливать стяжку 20 см. керамзитобетоном (армировать сеткой) и потом по верху сделать финшную стяжку по маякам? Грунт у меня чернозём, но насыпной, хотя слой снимать нужно будет. С уважением!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 3 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 Вы вообще читаете СВОЮ ветку? Или Вы ждете что человек 20 напишут "да, давай керамзит! Он древний, но проверенный". Добавлено через 1 минуту Мне посоветовали сделать армированную стяжку 10 см Смысл её, для чего? Добавлено через 1 минуту ждать 28 дней высыхания нет черновой стяжки- нет простоя. (об ускорителях схватывания я промолчу) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 3 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 Вы вообще читаете СВОЮ ветку? Или Вы ждете что человек 20 напишут "да, давай керамзит! Он древний, но проверенный". Добавлено через 1 минуту Смысл её, для чего? Добавлено через 1 минуту нет черновой стяжки- нет простоя. (об ускорителях схватывания я промолчу) 10 сантиметровая армированная стяжка для надёжности "пирога", так как чернозём насыпной и может дать усадку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 3 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 10 сантиметровая армированная стяжка для надёжности "пирога", так как чернозём насыпной и может дать усадку. песчано-гравийная отсыпка и трамбовка будут дешевле и ничуть не хуже. (Если, конечно у Вас не болото с УГВ под самый пол). Не выдумывайте дорогой и холодный велосипед из стяжек и керамзита. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sipi74 Опубліковано: 3 липня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2018 песчано-гравийная отсыпка и трамбовка будут дешевле и ничуть не хуже. (Если, конечно у Вас не болото с УГВ под самый пол). Не выдумывайте дорогой и холодный велосипед из стяжек и керамзита. Та я понимаю это. Если можно, то дайте в л.с. свой номер сотового, одно дело писать, а другое дело расспросить по телефону. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз