Электропроводка- правильно?

[Olenevod]

Организация работ нулевая ((

Как и в любой крупной конторе на мелочевке всегда экономят. Конечный исполнитель на зарплате или минимальной сдельщине, за свой счет ничего покупать не будет, для кладовщика список стяжек-саморезов-обжимок это ад адский, в результате исполнитель оперирует двумя проводами и мотком изоленты.

Я когда то пытался в автосалоне покупать рассыпуху за свой счет, в результате месячная зарплата была в 3(!) раза меньше потраченного на расходники.

[Nickdecker]

Отучился на стройбана, электрика, сантехника сдал экзамен получил документ что ты специалист, заплатил бешенные бабки за сертификат - вот тогда работаешь. И уже халтурить так откровенно не сможешь, бо отобрать смогут. Но сейчас у нас это утопия и розовые сопли. И ещё много, много лет так будет.

Тарас, а готов выложить за раз 10-ку (+-) за сертификат, условно 500-1000 грн страховка каждый год, оформление ИП (у кого-то это уже есть, но ведь большинство без никаких налогов работают)? И при всем этом знать, что остальные будут обходить эту схему (сертификат+страховка+ИП) и работать по старинке.

[Energon]

При равных условиях тут два варианта. Платить и работать, или не платить и работать на того кто это платит. А те кто обходить это все будут, в большинстве случаев так это рукожопы такие как этот ремонт сделали.

Ну это уже так офтоп:D

[СвободуПопугаям]

Отвечая на вопросы о друзьях, родных - они есть. И у каждого свой, не самый лучший, опыт ремонтов. Никто не смог порекомендовать бригаду со 100% гарантией. Брать отдельных мастеров, самостоятельно завозить материалы, ежедневно торчать на объекте нет времени.

Выбирали мы не МММ для обогащения, поэтому сравнение с каким-то фондом совсем не в кассу. Мы обращались к "профессионалам", ориентируясь на публичную информацию.

Каждый из участников форума, хоть раз в жизни, таким образом обращался в страховую, к врачу, к сапожнику и т.п. Или сам получал клиентов без направления от кума/свата.

Конкретно по проводке. Никакой тех.документации, чертежей трас на электромонтаж нам не предоставляли. Уже писала, проводка выполнена без согласия заказчика. Сделали очень быстро в то время, когда точно знали, что несколько дней на объект никто не придет. Актов скрытых работ не предоставили. Да что там, поле более полугода ремонта они и Акт выполненных работ толком не сделали.

"Кулаками махать" я начала не вчера, а в прошлом году (буквально, не фигурально). Еще до того, как узнала о проводке. Т.к. и без нее было много косяков.

Стоимость услуг юриста/адвоката знаю. О практике рассмотрения подобных дел в суде наслышана. Перспективы представляю.

 

О предоплате - на форуме писать, не мешки ворочать. Поднимите руку, кто готов переделать мне всю проводку БЕЗ предоплаты???

[Energon]

О предоплате - на форуме писать, не мешки ворочать. Поднимите руку, кто готов переделать мне всю проводку БЕЗ предоплаты???

 

Ну допустим материал Вы сами закупаете. Та тут практически все без предоплат работают(имеется ввиду по работе). Если есть какие то сомнения в платежеспособности заказчика или в его каких то людских качествах, то оплачивается просто работа по этапно и все. Или если охота взять предоплату то она настолько мизерная что роли не играет не Вам и не нам.

Это что касается работ. Материалы же Ваши естественно оплачивать с своего кармана никто не будет.

[СвободуПопугаям]

Ну допустим материал Вы сами закупаете. Та тут практически все без предоплат работают(имеется ввиду по работе). Если есть какие то сомнения в платежеспособности заказчика или в его каких то людских качествах, то оплачивается просто работа по этапно и все. Или если охота взять предоплату то она настолько мизерная что роли не играет не Вам и не нам.

Это что касается работ. Материалы же Ваши естественно оплачивать с своего кармана никто не будет.

И у всех есть документы (разряд, лицензия), договор готовы подписать, есть зарегистрированный ФОП? И готовы сделать сначала документацию, чертежи, расписать все от а до я? Это я к тому, что если опираться на обвинения в мой адрес и следовать "букве", то я вряд ли вообще найду исполнителей.

[Energon]

И у всех есть документы (разряд, лицензия), договор готовы подписать, есть зарегистрированный ФОП? И готовы сделать сначала документацию, чертежи, расписать все от а до я? Это я к тому, что если опираться на обвинения в мой адрес и следовать "букве", то я вряд ли вообще найду исполнителей.

 

Ну скажем так до третьего или четвёртого уровня сложности обьекта ничего такого и не нужно грубо говоря. Грубо говоря что бы провести Вам электромонтаж в квартире достаточно человека с улицы без корочек, разряда и лицензии. Ну можно диплом у него посмотреть, закончил ли он по специальности какое то учебное заведение)).

А договор можно заключить и простой цивильный (могу ошибатся).

ФОП оставим в покое, это на совести каждого человека. Сейчас времена трудные, и не мне осуждать людей, открывать или не открывать ФОП дело личное.

А чертежи и документацию Вам могут сделать вполне годно, даже люди тут на форуме. Но это будет не бесплатно. Так что не выполняемых задач нет.

[СвободуПопугаям]

Ну скажем так до третьего или четвёртого уровня сложности обьекта ничего такого и не нужно грубо говоря. Грубо говоря что бы провести Вам электромонтаж в квартире достаточно человека с улицы без корочек, разряда и лицензии. Ну можно диплом у него посмотреть, закончил ли он по специальности какое то учебное заведение)).

А договор можно заключить и простой цивильный (могу ошибатся).

ФОП оставим в покое, это на совести каждого человека. Сейчас времена трудные, и не мне осуждать людей, открывать или не открывать ФОП дело личное.

А чертежи и документацию Вам могут сделать вполне годно, даже люди тут на форуме. Но это будет не бесплатно. Так что не выполняемых задач нет.

Я и не говорила о невыполняемости. Но даже Вы перечислили с оговорками, не по уставу так сказать. А мне то тут люди вменяли легкомыслие.

По факу же оказывается, что и на одно можно/нужно закрыть глаза, и на другое. А гарантии где? Это для Вас может "ничего сложного" и можно человека с улицы без корочек. А выше мне писали что нельзя просто доверять))

[Yegor_81]

И готовы сделать сначала документацию, чертежи, расписать все от а до я?

Не обязательно сначала весь пакет доков, могут и после окончания работ. Но как здесь уже упоминали по исполнителям, "тузы" на одних форумах могут быть "валетами" на других ресурсах.

 

Добавлено через 2 минуты

А выше мне писали что нельзя просто доверять))

85% предоплата - это явный перебор с доверием. Доверяйте, но проверяйте.

[Energon]

А гарантии где?

Эти все вопросы нужно было задавать Вам в офисе той фирмы, когда Вы договор подписывали и денег на предоплату давали. А сейчас извините, после боя руками не машут((

[Olenevod]

Это для Вас может "ничего сложного" и можно человека с улицы без корочек. А выше мне писали что нельзя просто доверять))

А это такая жизнь по азиопски... в минера, который стандартный для виндовс играли? Когда первый раз тычешь по закрытому полю, у тебя 50:50 - либо мина, либо нет и никак повлиять на этот процесс нельзя. Зато потом включаются мозги и чем больше шагов пройдено, тем легче предугадать следущий. Тут такие правила игры. Ваша первоначальная ошибка в том, что Вы огласили весь список, нужно было идти маленькими шажками - протянули провода-контроль, положили трубы-контроль- стяжка-контроль-штукатурка-контроль-...

 

Или забейте на инженерку, заставте их переделать потолок и живите спокойно, большая часть квартир в Киеве имеет гораздо худший ремонт, вы ж все равно не хотите разбираться, лампочки горят, чайник греет, стиралка стирает,....а как оно внутри работает...

Я Вам больше скажу, когда начинаешь разбираться и залазишь в какую нить брендовую стиралку или посудомойку... иногда хочется убить того, кто это спроектировал.

 

Добавлено через 3 минуты

Кстати дизайнеры вообще не виноваты, они так видят мир. У меня есть приятель, наш же форумчанин, он долго и упорно ездил на машине, которая была насквозь гнилая, там реально отваливались колеса, глючило все что только можно, но сверху она была блестящая и не такая как у всех и его это полностью устраивало.

[Yegor_81]

СвободуПопугаям, По электробезопасности, освещение санузла д.б. под диф защитой 30мА, это такой аппарат как на розетки у вас в щите.

ДСУП вероятнее всего в санузле поломали.

А вообще, раз у вас на руках экспертизы, зачем вы тут? Не доверяете экспертам?

 

Зы. Вам же эксперты вроде написали что пвс и шввп применять можно...

Змінено 8 червня 2018 користувачем Yegor_81

[СвободуПопугаям]

СвободуПопугаям, По электробезопасности, освещение санузла д.б. под диф защитой 30мА, это такой аппарат как на розетки у вас в щите.

ДСУП вероятнее всего в санузле поломали.

Не поняла? Можно подробнее этот момент?

А вообще, раз у вас на руках экспертизы, зачем вы тут? Не доверяете экспертам?

"Ответчик" выдвигает и будет выдвигать свои аргументы. Например, что ШВВП нигде не запрещен и т.п. Я здесь чтобы услышать разные мнения именно о моей электрике. И иметь представление, что могут сказать экспертиры, которых приведет ответчик.

[Yegor_81]

Не поняла? Можно подробнее этот момент?

Там 2 момента.

Пост 13, по ДСУП.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=140829

По диф защите наверно понятно.

 

 

А что там с экспертизами?

Зы. Вам же эксперты вроде написали что пвс и шввп применять можно...

И наверно много чего еще.

 

 

 

Сменяемость скрытой проводки вам не обеспечили, а могли бы кабель правильный просто затянуть и с кабелем вопрос бы был закрыт.

[Energon]

Интересно что говорили бы експерты от фирмы когда прийдут.

[Olenevod]

Я здесь чтобы услышать разные мнения именно о моей электрике.

Та ссылка на тему что я давал - там вообще то все разжевано по пунктам. Нормальному электрику должно быть понятно, но судья не электрик. А в эксперты тоже не боги идут.

[Yegor_81]

Интересно что говорили бы експерты от фирмы когда прийдут.

Все верно, ТС и его юриста, исполнителя уже обсудили, теперь обсудим их экспертов.:D

[igorjk]

 

"Ответчик" выдвигает и будет выдвигать свои аргументы. Например, что ШВВП нигде не запрещен и т.п. Я здесь чтобы услышать разные мнения именно о моей электрике. И иметь представление, что могут сказать экспертиры, которых приведет ответчик.

 

Я, как и вы, мнений местных "диванных экспердов" еще даже не прочел.

Вспомнился соседский пес за забором - гавкает, а укусить не может, а калитку откроешь, так и нос за изгородь не сунет.

[Yegor_81]

"Ответчик" выдвигает и будет выдвигать свои аргументы. Например, что ШВВП нигде не запрещен и т.п.

Запрещают обычно то что было недавно разрешено. В иных случаях используют предписания лишь по части разрешений с использованием слов должен и т.п.

На проводку из голой стальной или алюминиевой проволоки проложенной открыто по стенам тоже запрета нет, хоть в начале 20 века такое применяли.

[СвободуПопугаям]

Там 2 момента.

Пост 13, по ДСУП.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=140829

По диф защите наверно понятно.

По диф защите имеете ввиду, что 30mA это много?

А про ДСУП в сан узле...от строителей там была такая коробочка, сказали что это заземление. И хотели демонтировать, якобы за ненадобностью, потому что ванна у меня не железная, а акриловая. Я требовала оставить. Но т.к. актов скрытых работ нет, то хз что с ней. Вы про это?

 

А что там с экспертизами?

Электро-тех. экспертиза была когда сняли потолок. И описали только то, что было видно по потолку и розеткам. Что там в стенах - неизвестно, можно все на скрутках))

 

Сменяемость скрытой проводки вам не обеспечили, а могли бы кабель правильный просто затянуть и с кабелем вопрос бы был закрыт.

Про сменяемость написали.

И этот момент я никак уже не могу исправить своими силами((

[Yegor_81]

1. По диф защите имеете ввиду, что 30mA это много?

2. А про ДСУП в сан узле...от строителей там была такая коробочка, сказали что это заземление. И хотели демонтировать, якобы за ненадобностью, потому что ванна у меня не железная, а акриловая. Я требовала оставить. Но т.к. актов скрытых работ нет, то хз что с ней. Вы про это?

1 на освещении сан узла ее нет, а надо бы.

2 туда не только ванная подключается.

[СвободуПопугаям]

1 на освещении сан узла ее нет, а надо бы.

2 туда не только ванная подключается.

Освещение коридор, санузел, гардеробная на первом автомате

[Yegor_81]

Освещение коридор, санузел, гардеробная на первом автомате

А должен быть диф автомат на 30мА, как на розетках.это разные устройства.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Электро-тех. экспертиза была когда сняли потолок. И описали только то, что было видно по потолку и розеткам. Что там в стенах - неизвестно, можно все на скрутках))

 

А про нераспространение горения и малодымность проводки что написали?

Огласили бы результаты полностью.

[СвободуПопугаям]

А должен быть диф автомат на 30мА, как на розетках.это разные устройства.

Спасибо

 

Добавлено через 7 минут

 

А про нераспространение горения и малодымность проводки что написали?

Огласили бы результаты полностью.

Содержания экспертиз я пока разглашать не буду

[Yegor_81]

Содержания экспертиз я пока разглашать не буду

Жаль, а то и им бы здесь досталось, пришлось бы вам и с ними судиться за возврат денег.:D

 

А то

Я почитала форум и предполагаю

А на самом деле экспертиза в кармане.