Світильник з двома окремими вимикачами

[Offroad]

Є лінія 1 підсвітки фасаду і двору з 2 прохідними вимикачами і 4 світильниками.

Є лінія 2 освітлення навісу для авто зі звичайним вимикачем і 3 світильниками.

Хочу на вимикач лінії 1 додатково підключити 1 з 3 світильників лінії 2. Тобто щоб 1 з 3 світильників від лінії 2 міг незалежно вмикатись вимикачами обох ліній. Умовно хай там буде 100Вт 220В, встановлення на вулиці (мінусові температури). Наскільки розумію, достатньо на цей світильник поставити 2 діоди: перший не буде пускати струм з лінії 1 на 2, другий навпаки. Чи правильно мислю і який вид та номінал діодів мені треба? Заздалегідь дякую

[igorjk]

Боюсь что диоды вам не помогут. Они срезают полуволну, т.е. лампочка будет светиться в пол накала. Уже давненько, но кооператоры продавали диодики именно для подобных целей, и их даже многие использовали как подсветку, в парадных, например.

[Петр 380]

Можно собрать на двух диодных мостах.

Только прийдется взять питание не с выключателя линии #1, а со светильника этой линии.

Если такой вариант устроит попробую прикрепить схемку.

С мобильного не совсем удобно ((

И ещё.

Какие лампочки вы используете???

Если накаливания - получится.

[engeneer]

Самое простое и дешёвое - поставить плафон на две лампочки и запитать их от разных линий.

Как вариант, можно поставить два контактора и протянуть (если возможно) дополнительный фазный провод.

[Offroad]

igorjk, дякую, по діодах мені вже пояснили, що я не правий.

По лампах - планую накалювання, але хотілося б універсальної схеми, щоб і ЛЕД працювали. По 2 лампах в плафоні теж думав, але так не технологічно...

Почитав про контактори.

А якщо поставити 2 контактори з парою різних контактів (NO та NC)? При увімкненні вимикача 1 через нормально відкритий контакт він не дасть живлення на лінію 2, аналогічно і при увімкненні вимикача 2. А при увімкненні обох вимикачів через послідовно підключені нормально закриті контакти обох контакторів світильник також буде працювати...

Змінено 28 травня 2018 користувачем Offroad

[Петр 380]

igorjk, дякую, по діодах мені вже пояснили, що я не правий.

По лампах - планую накалювання, але хотілося б універсальної схеми, щоб і ЛЕД працювали. По 2 лампах в плафоні теж думав, але так не технологічно...

Почитав про контактори.

А якщо поставити 2 контактори з парою різних контактів (NO та NC)? При увімкненні вимикача 1 через нормально відкритий контакт він не дасть живлення на лінію 2, аналогічно і при увімкненні вимикача 2. А при увімкненні обох вимикачів через послідовно підключені нормально закриті контакти обох контакторів світильник також буде працювати...

Нормально закрытые контакты использовать не нужно.

На обоих контакторах подключите нормально открытые контакты.

[igorjk]

А якщо поставити 2 контактори з парою різних контактів (NO та NC)? При увімкненні вимикача 1 через нормально відкритий контакт він не дасть живлення на лінію 2, аналогічно і при увімкненні вимикача 2. А при увімкненні обох вимикачів через послідовно підключені нормально закриті контакти обох контакторів світильник також буде працювати...

 

Вы бы не гадали, а нарисовали бы схемку. Вот у меня ее нарисовать че то не получается.

[Offroad]

Як я мислю:

1. Увімкнув окремо вимикач лінії 1. Контактор 1 без напруги, через нормально замкнений контакт лампа горить. Контактор 2 під напругою, нормально замкнений контакт розімкнувся і лінія 2 не горить.

2. Увімкнув окремо вимикач лінії 2. Контактор 2 без напруги, через нормально замкнений контакт лампа горить. Контактор 1 під напругою, нормально замкнений контакт розімкнувся і лінія 1 не горить.

3. Увімкнув обидві лінії. Обидва контактори під напругою, нормально замкнені контакти розімкнулись. Але в цей же час замкнулись нормально розімкнуті контакти на обох контакторах і послідовно прокладений через них кабель дав живлення лампі.

 

[Петр 380]

А так не проще...

[Offroad]

В принципі, можна ж і нуль не розривати, тільки фазу. Тобто взяти навіть не 2 штуки 2NO контактора, а 1NO...

[Петр 380]

У вас обе группы освещения запитаны от одного автомата?

[dip]

Є лінія 1 підсвітки фасаду і двору з 2 прохідними вимикачами і 4 світильниками.

Є лінія 2 освітлення навісу для авто зі звичайним вимикачем і 3 світильниками.

Хочу на вимикач лінії 1 додатково підключити 1 з 3 світильників лінії 2. Тобто щоб 1 з 3 світильників від лінії 2 міг незалежно вмикатись вимикачами обох ліній. Умовно хай там буде 100Вт 220В, встановлення на вулиці (мінусові температури). Наскільки розумію, достатньо на цей світильник поставити 2 діоди: перший не буде пускати струм з лінії 1 на 2, другий навпаки. Чи правильно мислю і який вид та номінал діодів мені треба? Заздалегідь дякую

 

Могу предложить 4 канальный модуль нашего производства

с 4 каналами реле и

4 каналами выключателей.

 

 

Можно запрограммировать нужный алгоритм -

даже шире функционал, чем описан в требовании-

подключить датчики движения, ...

 

Разводка для выключателей и нагрузок - стандартная,

выключатель размыкает фазу,

на лампочку подается фаза.

 

Можно будет включать лампы в нужной комбинации,

реализовать функции проходного выключателя,... и другое.

 

Модуль был разработан для нестандартных задач, которые сложно реализовать на магазинной электрике.

 

Модуль занимает 4 юнита на дин рейке.

 

Писал про него на форуме.

[Петр 380]

Исправьте номинал автомата на шото другое

И дайте ссылку на тему.

[Seva1964]

Хочу на вимикач лінії 1 додатково підключити 1 з 3 світильників лінії 2. Тобто щоб 1 з 3 світильників від лінії 2 міг незалежно вмикатись вимикачами обох ліній.

---

При включении линии 1 может одновременно включаться маломощный преобразователь переменного тока в постоянный. Пусть это будет, например, бездельничающее зарядное устройство для мобильного телефона. Если его низкую сторону присобачить к выводам катушки подходящего 5-вольтового реле на переключение, которое в выключенном состоянии коммутирует фазу светильника 2-й линии, то решение задачи становится совершенно очевидным.

 

Самое простое и дешёвое - поставить плафон на две лампочки и запитать их от разных линий.

---

Можно и так, конечно, но при включении двух линий будут светить обе лампы.

[4587derek]

достатньо одного реле з парою переключаючих контактів і обмоткою на 220 вольт. загальні виводи контактів підключаємо до лампочки, нормально замкнуті до лінії 1, нормально розимкнуті і обмотку реле до лінії 2. Так при появі напруги , на лінії 1 лампа буде світитись через нормально замкнуті контакти реле. При появі напруги на лінії 2, реле підтягнеться, і відключить лампу від лінії 1 та підключить її до лінії 2.

[Seva1964]

достатньо одного реле з парою переключаючих контактів і обмоткою на 220 вольт. загальні виводи контактів підключаємо до лампочки, нормально замкнуті до лінії 1, нормально розимкнуті і обмотку реле до лінії 2. Так при появі напруги , на лінії 1 лампа буде світитись через нормально замкнуті контакти реле. При появі напруги на лінії 2, реле підтягнеться, і відключить лампу від лінії 1 та підключить її до лінії 2.

---

Ваш пост можно рассматривать, как последовательное приближение к наилучшему решению поставленной задачи. Но без ссылки на предыдущее сообщение это выглядит и называется совсем по другому.

[dip]

Не мучайте автора вопроса этими релеями-схемами.

[Offroad]

Чого ж не мучати. Якщо в нас тут буде пару робочих схем, кожен зможе вибрати для себе оптимальну. Я для себе питання начебто вирішив (уже замовив контактори), схема з ними мені зрозуміла. Схему від 4587derek я, наприклад, не зрозумів, але може вона комусь здасться кращою... Ну а фугкціонал від dip мені теж не потрібен...

У вас обе группы освещения запитаны от одного автомата?

Так, хоча по моїй першій схемі можна зробити живлення від різних ліній.

[4587derek]

художник з мене не дуже, але для загального розуміння

Безымянный 12.rar

[dip]

Чого ж не мучати. Якщо в нас тут буде пару робочих схем, кожен зможе вибрати для себе оптимальну. Я для себе питання начебто вирішив (уже замовив контактори), схема з ними мені зрозуміла. Схему від 4587derek я, наприклад, не зрозумів, але може вона комусь здасться кращою... Ну а фугкціонал від dip мені теж не потрібен...

 

Так, хоча по моїй першій схемі можна зробити живлення від різних ліній.

И достаточно такого алгоритма для каналов??

 

Если у вас свет на улице-террасе, то возможно кто-то захочет включать лампы от датчика движения, выключать выключателем.

 

Если свет во дворе дома, то удобно, чтобы включалась лампа при звонке в калитке,.....

 

проходные выключатели поставить на се каналы,...

много еще чего.

 

И что ваши контакторы смогут тут сделать??

[4587derek]

по даному вопросу, достаточно одного реле, за 15-20 грн, установленного прямо в светильнике.

[Seva1964]

по даному вопросу, достаточно одного реле, за 15-20 грн, установленного прямо в светильнике.

---

Чтобы установить такое реле прямо в светильнике, понадобится ещё и клеммная колодка на четыре пары пары проводников с парой саморезов, а чтобы подключить его к первой линии нужен не совсем бесплатный провод 2х1,5 подходящей длины. Но в любом случае, это наилучшее инженерное решение для поставленной задачи и ТС вполне может воспользоваться инструментом "личные сообщения" с целью задонатить вам, скажем, ящик пива.

Змінено 2 червня 2018 користувачем #roofinspector

[Dr.Yura]

---

 

Чтобы установить такое реле прямо в светильнике, понадобится ещё и клеммная колодка на четыре пары пары проводников с парой саморезов, а чтобы подключить его к первой линии нужен не совсем бесплатный провод 2х1,5 подходящей длины. Но в любом случае, это наилучшее инженерное решение для поставленной задачи и ТС вполне может воспользоваться инструментом "личные сообщения" с целью задонатить вам, скажем, ящик пива.

Если, разумеется, не захочет в следующий раз остаться со своими вопросами один-на-один с толпой "консультантов" вроде Dalet.

 

яким боком тут користувач Dalet ??? Ж-)

[Seva1964]

яким боком тут користувач Dalet ??? Ж-)

---

Брехливим.

[Dr.Yura]

---

Брехливим.

 

прошу факти тут навести.

 

2.2. На форуме запрещены:

******

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.