shneider_vova Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 В таком исполнении та пароизоляция тут вообще безполезна. У меня была проблема - пароизоляция пола плотно примыкала к стене из ГБ. Так вот, со временем стало очень наглядно видно как пар впитывался в газоблок, делая его влажным и холодным на ощуп, стена внизу вдоль пола тупо пожелтела. Сделав более правильную вентиляцию подпола проблема ушла, стена внизу просохла и посветлела. Так вот к чему это я - пар без проблем пройдет сквозь газоблок, не говоря уже про всякие щели коих полным полно на фото. Я думаю, прежде чем клеить пароизоляцию к газоблоку надо предварительно проштукатурить скорее всего клеем для ГБ откос, чтобы пароизоляция была приклеена к гладкой поверхности, которая сама по себе уже будет более-менее пароизолятором. Я себе откосы затянул клеем для газобетона и прошелся Uniprimer от isomat . Окна будут ставить в течении месяца, отпишусь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
timoua Опубліковано: 12 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2018 Я зимой перед Новым Годом гонялся за такой тряпочкой по строймагам - не нашел нигде. В интернете не купил ибо стоит не мало а пощупать чтобы не покупать кота в мешке возможности не было (вживую никогда не видел этих лент). В итоге при монтаже их не использовал )) как оказалось - правильно )) Замерщик на окнах ставил под монтажные зазоры по 2-3 см с каждой стороны (хоть я и брыкался чтобы не сужал проем) - а он ни в какую. Окна поставил 31 декабря, благо погода позволяла. Проемы прогрунтовал несколько раз еще до установки окон - повысить пароизоляцию. После чего сделал теплые откосы - по бокам 20мм ЭППС, сверху - 50мм ЭППС (перемычки бетонные). На клей-пену (быстро и удобно). Более того - на дверной коробке также сделал теплый откос, хоть и пришлось для этого немного расширить проем, т. к. изначально не предусмотрел этот вариант. ЭППС в итоге вскрыл бетон-контактом + сетка фасадная + уголки + клеем для плитки поверх оштукатурил. Дальше по вкусу и назначению - либо плитку кладете, либо финишем стягиваете. Опыт использования пока никакой, так что о плюсах-минусах доложить еще не могу ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 12 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2018 ...ЭППС в итоге вскрыл бетон-контактом... Понять бы зачем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
timoua Опубліковано: 12 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2018 Понять бы зачем... для лучшей адгезии. мне понятно. по другим моментам могу сомневаться, но тут однозначно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 12 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2018 для лучшей адгезии. мне понятно. по другим моментам могу сомневаться, но тут однозначно. У специального клея для приклеивания/армировки ЭППС нет никаких проблем с адгезией к нему. Но Вы ведь не ищете лёгких путей. Вместо нужного клея Вы использовали плиточный (полагаю СМ11:D)+ бетонконтакт... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
timoua Опубліковано: 13 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2018 У специального клея для приклеивания/армировки ЭППС нет никаких проблем с адгезией к нему. Но Вы ведь не ищете лёгких путей. Вместо нужного клея Вы использовали плиточный (полагаю СМ11:D)+ бетонконтакт... Вы что следите за мной?:D Но если серьезно то вы абсолютно правы ) Действительно немного необдуманно использовал плиточный клей, и дело даже не в том что один был под рукой а второй отсутствовал - важно другое : я об этом даже не подумал. Но в принципе решение принял исходя из плана облицовки цоколя, утепленного ЭППС: по нему тянут бетон-контакт + приклеивают плитку. Клеем для ЭППС можно оштукатурить в случае с откосами, но в случае с плиткой на цоколе то думаю целесообразнее будет все же использовать мой вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 13 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2018 ... Но в принципе решение принял исходя из плана облицовки цоколя, утепленного ЭППС: по нему тянут бетон-контакт + приклеивают плитку. Клеем для ЭППС можно оштукатурить в случае с откосами, но в случае с плиткой на цоколе то думаю целесообразнее будет все же использовать мой вариант. Опять Вы изобретаете велосипед. Производители давно всё продумали и описали в техкартах. Почитайте например у Квик Микс. Коротко - не нужен бетонконтакт на цоколе, утеплённом ЭППС. Там иные нюансы есть...Бетонконтакт получил своё название не от того, что используется с ЭППС...Это очень узкоспециализированный продукт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ranch Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 Я спрашивал у 4-х архитекторов, можно ли утеплять откосы ЭППС. Ответили все одинаково: "Ни в коем случае! Ни внутри, ни снаружи - нельзя категорически! Ни пластика, ни панелей, ни гипсокартона на откосах изнутри быть не должно!" А дальше они уже разошлись во мнениях насчёт того, какой штукатуркой штукатурить: двое советовали гипсовую, двое - полимерцементную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 Я спрашивал у 4-х архитекторов, можно ли утеплять откосы ЭППС. Ответили все одинаково: "Ни в коем случае! Ни внутри, ни снаружи - нельзя категорически! Ни пластика, ни панелей, ни гипсокартона на откосах изнутри быть не должно!" А дальше они уже разошлись во мнениях насчёт того, какой штукатуркой штукатурить: двое советовали гипсовую, двое - полимерцементную. А причина? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 А причина? Банальная - они же архитекторы.Это уже звучит гордо и как-бы завораживает... А причины вторичны. Не архитекторское это дело читать техкарты, смотреть за пределы своих строек, думать наконец. Проще сказать низя с умным видом... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ranch Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 Проще сказать низя с умным видом... Не судите всех по себе. Чтобы у Вас было понимание, то я спросил потому и именно у тех архитекторов, на фото объектов которых я видел ЭППС на откосах. Продолжение разговора не стану передавать, но его суть сводилась к тому, что: - на объектах, которые надо быстро сдавать и если "заказчику сильно хочется", то - да; - если для себя и в своём доме - нет. И речь шла не о том, что строится для кого-то, а о моём товарище, который хотел "утеплить" откосы, насмотревшись Терехова и наслушавшись "строителей", которые "20 лет всем делают так". Лично для себя я даже не рассматривал вариаты с применением ЭППС где-то, кроме как для утепления фундамента. И я понимаю Диму Марченко, который давно покинул этот форум, чтобы не объяснять элементарно понятные вещи тут людям, у которых по каждому поводу есть своё неавторитетное мнение лишь потому, что главный аргумент - "все так делают". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 Не судите всех по себе. Чтобы у Вас было понимание, то я спросил потому и именно у тех архитекторов, на фото объектов которых я видел ЭППС на откосах. Продолжение разговора не стану передавать, но его суть сводилась к тому, что: - на объектах, которые надо быстро сдавать и если "заказчику сильно хочется", то - да; - если для себя и в своём доме - нет. И речь шла не о том, что строится для кого-то, а о моём товарище, который хотел "утеплить" откосы, насмотревшись Терехова и наслушавшись "строителей", которые "20 лет всем делают так". Лично для себя я даже не рассматривал вариаты с применением ЭППС где-то, кроме как для утепления фундамента. И я понимаю Диму Марченко, который давно покинул этот форум, чтобы не объяснять элементарно понятные вещи тут людям, у которых по каждому поводу есть своё неавторитетное мнение лишь потому, что главный аргумент - "все так делают". Так бы и сказали - все четверо не знают. У этих архитекторов ваших тот же аргумент "все так делают". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 ... И речь шла не о том, что строится для кого-то, а о моём товарище, который хотел "утеплить" откосы, насмотревшись Терехова и наслушавшись "строителей", которые "20 лет всем делают так"... А Вы не рассматриваете наружные откосы как часть наружной поверхности стен? Утепление простым мокрым методом тоже запрещено великими архитекторами? ...Лично для себя я даже не рассматривал вариаты с применением ЭППС где-то, кроме как для утепления фундамента... Уже писал в какой-то теме, но придётся повториться - мне лично не интересны выбранные Вами решения для своего дома. Вы же зачем-то написали про цельных четырёх архитекторов, запрещающих утеплять откосы под страхом смерти. Если бы написано было иначе, например "по-моему мнению утеплять откосы нельзя", то и моя реакция была бы иной. ...И я понимаю Диму Марченко, который давно покинул этот форум, чтобы не объяснять элементарно понятные вещи тут людям, у которых по каждому поводу есть своё неавторитетное мнение лишь потому, что главный аргумент - "все так делают". Лично я расстроюсь, если Вы последуете примеру этого увы неизвестного мне г-на. Некоторые Ваши перлы я читаю затаив дыхание. Боюсь спугнуть неосторожной репликой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 14 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2018 Не судите всех по себе. Чтобы у Вас было понимание, то я спросил потому и именно у тех архитекторов, на фото объектов которых я видел ЭППС на откосах. Продолжение разговора не стану передавать, но его суть сводилась к тому, что: - на объектах, которые надо быстро сдавать и если "заказчику сильно хочется", то - да; - если для себя и в своём доме - нет. И речь шла не о том, что строится для кого-то, а о моём товарище, который хотел "утеплить" откосы, насмотревшись Терехова и наслушавшись "строителей", которые "20 лет всем делают так". Лично для себя я даже не рассматривал вариаты с применением ЭППС где-то, кроме как для утепления фундамента. И я понимаю Диму Марченко, который давно покинул этот форум, чтобы не объяснять элементарно понятные вещи тут людям, у которых по каждому поводу есть своё неавторитетное мнение лишь потому, что главный аргумент - "все так делают". Так почему нельзя??? Я хочу понять причину запрета! Мне не интересна ни суть разговора ни " кто как делает", если архитектор сказал "нельзя", то хотелось бы знать чем он свой ответ подтвердил и мотивировал! Мне бы хотелось разобраться, а может он прав! Фразы "просто низя, я вам как архитектор говорю" - меня не удовлетворят, они смахивают на фразы " я всегда так делал!". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
timoua Опубліковано: 17 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2018 Мне кажется запрет основывается на общем понимании что нельзя использовать ЭППС для утепления стен из газоблока по причине его плохой паропропускаемости. Для фундаментов/бетонов - пожалуйста. Но тут случай особый - задача как раз ограничить паропропускную способность во избежание появления конденсата. Да и стена в принципе не трогается - только ее торец... В общем я рискнул, а там поживем увидим Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз