Как правильно обезопасить герконами пластиковые окна первого этажа.

[Diver]

Здесь я предложу новый оригинальный способ защиты GSM сигнализацией пластикового окна от домушников..

Многие сталкивались с проблемой защиты герконами пластиковых окон.

Да, такие датчики-герконы предназначены устанавливаться на открытие окна, и срабатывают если например за ручку окна открыли раму.

Что происходит если домушник снаружи небольшой фомкой открыл пластиковую раму - окна? Происходит две вещи: срабатывает датчик и сигнализация и оконная рама в большинстве случаев портится, трескается, и часто необходима замена.

Что происходит если домушник разбил стекло или вынул стеклопакет из оконной рамы? - целостность окна нарушена, герконовый датчик даже не сработает!

 

Я предлагаю сделать так, чтобы сигнализация срабатывала и включала мощную сирену еще до разрушения или открытия окна. А значит окно останется целое, и сирена сработает заблаговременно.

Для этого необходимо использовать москитные сетки с закрепленным магнитом на раме этой сетки. Сетка будет закрывать оконный проем, и домушник для того чтобы получить доступ к окну - конечно снимет москитную сетку, и тут же сработает сигнализация - включится сирена. Если включается мощная сирена ночью, то скажу по опыту работы с такими сигнализациями - домушник тут же покидает территорию. То есть окно останется целое, и максимум что вам придется поменять - это рамку с москитной сеткой, хотя скорее всего и она останется целой.

Еще один плюс сетки - с такой сигнализацией окна первого этажа можно ставить под охрану ночью, при этом летом будет проветриваться по вашему желанию, и не нарушит нормальной работы охранной сигнализации!

Место куда ставится магнит и геркон я примерно указал на фото красным и синим прямоугольниками.

В моей ветке будет предложение по таким радиодатчикам с герконом на москитную сигнализацию окна.

[porterlv]

Будь яка ідея має право на життя. Однак, традиційно тре почати із критики Що завадить домушнику розрізати сітку не зриваючи рамку?

 

Моя думка - домушник має знати про сигналізацію ДО того як полізе. Для цього є наклейки, сирена на видному місці. Поки є будинки без сигналки домушники не лізуть туди де вона є

Окремим видом спорту є охота на домушників. Це ДСО + тихе спрацювання. Домушник не знає про сигналку і спрацювання, наряд радо зустрічає домушника прикладом та кірзачом, вручає путівку на пару рокув на курорт

[Diver]

Будь яка ідея має право на життя. Однак, традиційно тре почати із критики Що завадить домушнику розрізати сітку не зриваючи рамку?

 

Моя думка - домушник має знати про сигналізацію ДО того як полізе. Для цього є наклейки, сирена на видному місці. Поки є будинки без сигналки домушники не лізуть туди де вона є

Далеко не все клеят наклейки, по разным причинам.

 

Резать сетку - там рама для фомки мешает все равно, куда проще ее снять и все, что он и сделает. А догадаться, что рамка под сигнализацией... )) ну-ну. Давайте не будем фантазировать, в дом можно залезть и через дымовую трубу - правда?

Хотите бОльшей защиты - ставьте дорогой охранный периметр вокруг дома.

 

Суть подобной простейшей и недорогой сигнализации - перехитрить обычного вора домушника.

Если вы предполагаете защиту от серьезного и умного вора - храните ценности не дома, а в банке, нанимайте круглосуточную охрану и т.д.

Поэтому варианты: "а вот если он разрежет сетку, а вот если он..." - рассматривать в этой ветке даже не будем.

[jenkins]

Идея очень хорошая.

Единственное, сетки ставят только в открывающуюся створку, а разбить можно и глухую, не снимая москитки. Часто глухие створки больше по размерам чем открывающиеся. Ко мне залезли через дыру в стеклопакете, не открывая окно, так как открыть его тогда не было возможности. Но москитку, будь бы она там, сняли бы точно.

[porterlv]

геркони і рами є різні (по габаритах). Не на кожну стане. Традиційний геркон не влізе у раму (синім на фото). товщина за велика. Хіба оба ззовні ліпити, між рамою вікна і рамою сітки (де червоним).

[Diver]

Идея очень хорошая.

Единственное, сетки ставят только в открывающуюся створку, а разбить можно и глухую, не снимая москитки. Часто глухие створки больше по размерам чем открывающиеся. Ко мне залезли через дыру в стеклопакете, не открывая окно, так как открыть его тогда не было возможности. Но москитку, будь бы она там, сняли бы точно.

 

это предложение я делаю именно на опыте массы вот таких случаев как ваш. И кстати, если есть желание. то что мешает заказать и поставить сетку на неоткрывающуюся створку? Было бы желание.

Но скажу, что если есть створки которые можно фомкой открыть - то полезут туда.

 

Добавлено через 2 минуты

геркони і рами є різні (по габаритах). Не на кожну стане. Традиційний геркон не влізе у раму (синім на фото). товщина за велика. Хіба оба ззовні ліпити, між рамою вікна і рамою сітки (де червоним).

то ли вы с герконами не имели дело, то ли с окнами...

туда спичечный коробок запросто влазит и даже больше, вы для начала попробуйте хоть чтото, потом напишите.

[porterlv]

Скоріше ви, окрім свого вікон не бачили Спеціально поліз щойно, перед тим як писати, за герконом а з ним до вікна. По товщині геркон не влазить. Вікна сучасні з європи, про "енаутік" пам'ятаю подробиці шукати в паперах лінь.

[Петр 380]

Мысль хорошая.

Сработка до повреждения окна это отлично.

Предполагаю что датчик FM-106 или SM-35.

Смущает доступность магнита.

Т.е. возможность, хотя бы теоретическая его обезвреживания, а значит нужно дублировать ИМХО

Антисаботажные функции еще никто не отменял.

Расстояние между магнитом и герконом на пределе, учитывая люфт каркаса сетки могут быть ложняки.

И еще, на зиму сетки снимают.

 

Но можно попробовать неодимовый магнит, он сильнее стандартного. И вклеить в раму сетки, дабы его видно не было.

[Humanite]

Датчик разбития стекла (датчик вибрации, шоксенсор) ru.aliexpress.com/item/2018-433-1527/32848964418.html?ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10152_10709_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10710_10307_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_4&algo_expid=bc487657-173f-48f3-8f95-d6887a4246bd-3&algo_pvid=bc487657-173f-48f3-8f95-d6887a4246bd&priceBeautifyAB=0

Наружный детектор движения

ru.aliexpress.com/item/Multi-beam-infrared-wall-alarm-outdoor-infrared-sensor-anti-small-animal-PIR-motion-detector-PIR-beam/32774328514.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.26.48c73f471BwPIB&traffic_analysisId=recommend_2088_13_90158_shotall&scm=1007.13339.90158.0&pvid=8ba7db6a-e548-4678-9506-d80f0afe764c&tpp=1

Датчик движения "штора" ru.aliexpress.com/item/KERUI-Wireless-window-Curtain-PIR-Motion-Sensor-Detector-Pasive-Infraid-Sensor-Low-Power-Circuit-Design-433MHz/32388228774.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.14.7805417b4oMkzj&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=fdb0555a-7b54-421a-a036-0e17a5397592&tpp=1

Лазерный датчик периметра ru.aliexpress.com/item/4-beam20-meters-photoelectric-infrared-grating-for-infrared-alarm-detector-IR-barrier-sensor/32620928063.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10709_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10710_10307_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_4&algo_expid=4f57471f-ec69-4e65-845d-70f058b2b50f-9&algo_pvid=4f57471f-ec69-4e65-845d-70f058b2b50f&priceBeautifyAB=0

И всё это без колхоза с установкой москитных сеток на глухари, протаскивание проводов непонятно откуда непонятно куда.

[porterlv]

Тільки уже краще геркон ніж "лазери" від братів вузькооких...

 

Основна суть ідеї була врятувати вікно від пошкоджень. Тому, вібро мимо.

А от для дачі ставні + штора чи геркон варіант хороший.

 

Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?

[Diver]

Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?

вы же начинаете глупости писать..

Можете жалюзи поставить, что намного дороже будет..

Сетку вам сложно на глухую створку поставить?

Вам самому не смешно?

Сетка стоит копейки, уезжаете с дачи - можете вынуть с кладовки и поставить снаружи, делов на 5 минут..

Можете не снимать, летом не особо будет мешать.

короче - вы начинаете просто морочить голову- то вам геркон не поместится, то сетку не хотите и т.д.. Делайте по своему.

Я предложил реальный и действенный вариант. А главное максимально бюджетный.

 

Добавлено через 9 минут

Мысль хорошая.

Сработка до повреждения окна это отлично.

Предполагаю что датчик FM-106 или SM-35.

Смущает доступность магнита.

Т.е. возможность, хотя бы теоретическая его обезвреживания, а значит нужно дублировать ИМХО

Антисаботажные функции еще никто не отменял.

Расстояние между магнитом и герконом на пределе, учитывая люфт каркаса сетки могут быть ложняки.

И еще, на зиму сетки снимают.

 

Но можно попробовать неодимовый магнит, он сильнее стандартного. И вклеить в раму сетки, дабы его видно не было.

 

Нет, там люфта на самом деле нету, прежде чем написать сюда - я все попробовал, все работает.

Можно и неодим использовать, они маленькие.

там всего 5-8мм расстояние будет от геркона до магнита.

При желании можно заказать специальные более широкие чем требуется рамки под сетку, плоский магнит внутрь рамки вставлять.

при еще бОльшем желании - герконы вставить в раму на этапе изготовления окно. Для этого конечно нужно договариваться с производителем. Но вполне реально..

 

Добавлено через 2 минуты

Датчик движения "штора" ru.aliexpress.com/item/KERUI-Wireless-window-Curtain-PIR-Motion-Sensor-Detector-Pasive-Infraid-Sensor-Low-Power-Circuit-Design-433MHz/32388228774.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.14.7805417b4oMkzj&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=fdb0555a-7b54-421a-a036-0e17a5397592&tpp=1

Лазерный датчик периметра ru.aliexpress.com/item/4-beam20-meters-photoelectric-infrared-grating-for-infrared-alarm-detector-IR-barrier-sensor/32620928063.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10709_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10710_10307_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_4&algo_expid=4f57471f-ec69-4e65-845d-70f058b2b50f-9&algo_pvid=4f57471f-ec69-4e65-845d-70f058b2b50f&priceBeautifyAB=0

И всё это без колхоза с установкой москитных сеток на глухари, протаскивание проводов непонятно откуда непонятно куда.

 

)))

1)провода не нужно, ставятся радиогерконы.

2) ваш датчик штора комнатный, снаружи он просто не будет работать, от слова совсем... то солнце слепить будет, то от ветра постоянно срабатывать, за зиму уже и не говорю.

[porterlv]

diver ви себе ведете, так наче ми у вса цукерку відібрали Ми не в опозиції. Ви висловили варіант, ми розбираємо подробиці, багато з яких ви не врахували. Ми не проти вас, ми в одній команді!

 

Зазор на рамці є! рамка завжди чуть меньша пройому і має люфт в площині. Люфт можна вибрати при монтажі, після кріплення стоїть досить впевнено. А зміщення силою і спрацювання - те що треба.

 

Радіогеркони? Можна все, не все доцільно.

[Петр 380]

Ставити сітки на глухарі це нонсенс. А кріпити як? Знову хімічити?

 

Есть крепление сетки на стальных лапках, такие как на фото.

Есть крепление на пластиковых уголках.

Как вариант.

[Humanite]

)))

1)провода не нужно, ставятся радиогерконы.

2) ваш датчик штора комнатный, снаружи он просто не будет работать, от слова совсем... то солнце слепить будет, то от ветра постоянно срабатывать, за зиму уже и не говорю.

 

1. Куда именно ставятся радиогерконы? Там достаточное место есть?

2. Датчик не мой, а китайский. Специально дал ссылки на Алиекспресс. И там нигде ни слова не говорилось что он (штора) наружный. То чуть выше была ссылка на наружный датчик.

 

Датчики были приведены как стандартная альтернатива Вашему колхозу, который либо будет работать, либо не будет, так как можно сетку поставить не той стороной, да и зимой, особенно в снег, наружные москитные сетки на окнах будут выглядеть по крайней мере странно. А радиогерконы зимой снаружи работать не будут, так как батарейка не рассчитана на минусовые температуры. Она будет просто дохнуть. Но Вы же теперь что то придумаете? Например радиогерконы ставить в помещении, а сам геркон на проводочках выносить куда то. Правильно?

[Diver]

1. Куда именно ставятся радиогерконы? Там достаточное место есть?

 

Вы пытаетесь ответить не вникнув в суть моего предложения, и сразу вешаете ярлык - колхоз.

К вашему сведению я занимаюсь системами безопасности более 10 лет, разными.

И знаю много ньюансов, которые видимо вам даже не известны.

Да, радиогеркон поместится, тем более что я написал - подпаивается внешний геркон на проводе с своим отдельным магнитом или как далее предложили отдельными ниодимовым.

Тем более я указал - все проверил и все работает как нужно.

Сам корпус радиогеркона с батарейкой можно вынести рядом с окном внутри помещения. Но есть корпуса и более миниатюрные - поместятся там где указано сими прямоугольником. Вы хоть пробовали посмотреть сколько там места? Посмотрите, удивитесь, там полно места.

Если устанавливать на этапе строительства - то можно прокладывать провода. Если дом уже давно эксплуатируется и провод не проложить - ставим радиогерконы, что очень практично и несложно.

 

Добавлено через 7 минут

Есть крепление сетки на стальных лапках, такие как на фото.

Есть крепление на пластиковых уголках.

Как вариант.

совершенно верно, на пластиковых уголках на что угодно можно повесить, на глухое, на открывающееся..

Вижу, что вы сталкивались с разными окнами. Бывает еще на липучках, но мы не будем рассматривать этот вараинт. Мне лично больше всего не пластиковых уголках нравится, легко снимается и ставится. И рамка там более толстая, при желании внутрь проще магнит установить.

 

Добавлено через 8 минут

Зазор на рамці є! рамка завжди чуть меньша пройому і має люфт в площині. Люфт можна вибрати при монтажі, після кріплення стоїть досить впевнено. А зміщення силою і спрацювання - те що треба.

Почему у меня нет люфта? На других окнах тоже не встречал люфта!

Все крепко стоит, отремонтируйте крепление рамки и люфта не будет.

 

Змінено 1 травня 2018 користувачем Diver

[Петр 380]

Вопрос нужно ставить немного по другому.

Есть проблема:

Взламывают створку и раму пластикового окна при попытке проникновения на объект.

Одно из возможных решений:

Ставить под охрану раму противомоскитной сетки.

 

Сначала нужно понять все за и против данного решения.

Потом придумать как это реализовать технически.

 

Лично мне эта идея нравится, но она пока сырая.

И рано пока обсуждать каким именно датчиком , китайским, или не очень это будет решено.

[Diver]

Я же вам написал как и куда ставятся датчики ;)

Раздевал и нарисовал. Проверил на окне - все отлично работает.

Что "сырое"?

 

Кстати, если ветку читает ктонибудь из производителей окон, и ему интересна эта тема в качестве рекламы своих окон - я готов встретится и обсудить интерес на взаимовыгодных условиях. Могу помочь довести решение проблемы выпуска таких готовых окон с герконами до серийного. Опыт есть.

Поверьте, пока подтянутся другие производители - вы получите немалую рекламу своей продукции и Профит.

[porterlv]

Кому влазить - кому ні, у кого люфтять рамки у кого ні. Вікна, рамки, гкркони і виконавці різні бувають. Треба розуміти, що можливі варіанти.

[Diver]

%))))

рассмешили...

если в кране капает вода, то кран меняется, или прокладка в кране.

Так и с окном - если его рукожопы поставили и рамка как вы пишите болтается, то делается так, чтобы не болталось.

К вашему сведению двери тоже разные, и с люфтом и без, а ворота в гараже так я молчу какой там бывает люфт. И Тем не менее на гаражные ворота ставят и герконы, и сигнализация там работает без проблем и без ложняков.

Я очень удивлен, что мне вам нужно обьяснять эти элементарные истины.

[Петр 380]

Я же вам написал как и куда ставятся датчики ;)

Раздевал и нарисовал. Проверил на окне - все отлично работает.

Что "сырое"?

Сырая плане надежности. И защищенности самого магнита.

Его поле можно шунтировать маленькой железной пластиной, либо установить подставной магнит.

Я бы ставил в 24х часовую зону, к тамперам.

Думаю это логично, надежно и антисаботажно )).

Ваши мысли...

[unreal1975]

Сырая плане надежности. И защищенности самого магнита.

Его поле можно шунтировать маленькой железной пластиной, либо установить подставной магнит.

Я бы ставил в 24х часовую зону, к тамперам.

Думаю это логично, надежно и антисаботажно )).

Ваши мысли...

 

а как злоумышленник узнает что там есть магнит?

[Humanite]

а как злоумышленник узнает что там есть магнит?

Так чуть раньше ж было сказано

Я же вам написал как и куда ставятся датчики ;)

Раздевал и нарисовал. Проверил на окне - все отлично работает.

Что "сырое"?

 

Кстати, если ветку читает ктонибудь из производителей окон, и ему интересна эта тема в качестве рекламы своих окон - я готов встретится и обсудить интерес на взаимовыгодных условиях. Могу помочь довести решение проблемы выпуска таких готовых окон с герконами до серийного. Опыт есть.

Поверьте, пока подтянутся другие производители - вы получите немалую рекламу своей продукции и Профит.

 

На окне должно быть большими буквами написано - "наши окна защищены от проникновения герконами на москитных сетках от Diverа"

[Diver]

Наверное или мало понимаете как люди строятся, или прикидываетесь.

В строящийся дом устанавливают окна, как думаете, если окно уже с системой для охраны дома от проникновения, это не заинтересует потенциального покупателя?

 

Но ведь проще написать " на окне должно быть написано боль....."...

Вы правда так думаете или прикидываетесь?

Я уже сомневаюсь, что прикидываетесь.

[Humanite]

Наверное или мало понимаете как люди строятся, или прикидываетесь.

В строящийся дом устанавливают окна, как думаете, если окно уже с системой для охраны дома от проникновения, это не заинтересует потенциального покупателя?

 

Но ведь проще написать " на окне должно быть написано боль....."...

Вы правда так думаете или прикидываетесь?

Я уже сомневаюсь, что прикидываетесь.

 

Ну конечно. Как я могу понимать как строятся "люди"? Ведь когда выбирал место строительства домов, проекты, строительные материалы и те же окна-двери, схему электроразводки, инженерные системы то делал всё не правильно. Я не спросил у вас разрешения.

Когда лично я выбирал окна, формулу стеклопакетов, фурнитуру то в первую очередь обращал внимание на характеристики, функциональность, надежность и СТОИМОСТЬ, а не на наличие встроенных москитных сеток с герконами.

Я понимаю что рушатся ваши надежды на бизнес-идею. Но с этим ничего нельзя поделать. Такова жизнь.

 

Кстати, попробуйте поискать фото москитных сеток зимой, особенно в снег. У меня как то было, когда в квартире забыли снять сетку на зиму. В помещении была полярная ночь так как между сеткой и стеклом был хорошо утрамбованный снег.

[Diver]

У меня как то было, когда в квартире забыли снять сетку на зиму. В помещении была полярная ночь так как между сеткой и стеклом был хорошо утрамбованный снег.

я понимаю ваш откровенный стеб, ведь вы за этим сюда и пришли.

по поводу снега - так и обычное окно может снегом залепить в непогоду, и льдом тоже после дождя покрыть зимой..

вопрос - это как то на режим охраны влияет? А никак не влияет, геркон будет и дальше такую сетку охранять. Многие(наверное большинство) на дачах зимой не живут, а охрана окон от взлома нужна.

Не нравится вам такой вариант - я вам лично разве навязываю?

Из своей личной практики: нередко люди ради внешней охраны окон - ставили наружные жалюзи на окна, и уже на них герконы. И все это ради вот такой внешней охраны.

Охрана с москитными сетками здесь в разы дешевле выходит, да и проще намного.

 

Кстати здесь ранее типа за "люфты" рамки писали, мол магнит будет люфтить на рамке сетки. А тот кто писал - хоть раз на оконные наружные жалюзи ставил герконы? Понимаю, что не ставил. Так вот рамка сетки будет к этим "люфтам" куда лояльнее )

Змінено 3 травня 2018 користувачем Diver