Стены дома: газоблок или кирпич?

[MM]

Яка ціна (+/-) одного м2 утеплення з мін вати? Д400 потрібно утепляти чи ні? Що скажете? 

[bomberos]

Ціна залежить від товщини вати. На питання утепляти чи ні - пора***те теплові втрати при вашій товщині стіни  smartcalc.ru/thermocalc?  PS: більшість фахівців сходяться на думці, що додатково утеплювати ГБ - нонсенс. Це матеріал для одношарових стін.

[MAESTRO DNEPR]

10 минут назад, bomberos сказал:

...більшість фахівців сходяться на думці, що додатково утеплювати ГБ - нонсенс.

Вы, наверное, имеете ввиду "фахівців" ютуба?)... из моих Заказчиков, за ннадцать лет, только двое не утепляли стены из газоблока... и у одного из них стены были толщиной 500мм, поэтому утепление изначально не планировалось... а второй решил рискнуть ввиду ограниченного бюджета.

[kovalenko]

А чего никто не учитывает, что есть еще такой показатель как вес? А от туда и фундамент, а геологии тоже разные бывают… 

[Narval]

16 минут назад, kovalenko сказал:

А чего никто не учитывает, что есть еще такой показатель как вес? А от туда и фундамент, а геологии тоже разные бывают… 

Нет.

потому как минимальные конструкционные свойства фундамента превышают вес стен с запасом 

[volkoff]

5 часов назад, MM сказал:

От рахую і виходить що +/-на одну ціну або навіть дешевше з цегли з утепленням. Тому і питаю думку інших що про це думають... Можливо в чомусь помиляюся... 

Вы не пробовали узнать-просчитать из керамических блоков Хелуз,там идет полный комплект на коробку,где все подогнано и с утеплением всех элементов по коробке.(у других мат. этого нет)  Вся кладка на теплых клеях и по системе "лего" без остановки и без опалубки (внешнего утепления не нужно,блоки теплее ГБ)

Не так давно наша бригада подымала 3-х этажный дом из Хелуз-44,объем не маленький был, так заказчику сделали "бонус"- по перемычкам, вент-каналам и дымоходу, а полным бонусом были несколько комплектов(перемычек 100-125см) - это наборные перемычки с теплым мостом и с теплым раствором под них,который тоже входит в стоимость комплекта.(комплекс утепления окон-проема с перемычками),что никто из др.материалов такого вам не даст.

И еще у них в стоимость шлифованого блока идет минеральный клей на все блоки и 2-й,тепло-изоляционный раствор под первый ряд,толщиной(20мм.)который отсекает сырость и холод в стену, это большой(+) к теплой стене, что ни у кого из аналогов или других материалов этого нет (как делают обычно - рубероид и холодный р-р)  Так же по перегородкам,у них в стоимость перегор-блока входит; клей,анкера-нерж. и перемычки внутренние(все)  Может вам подойдет обычный кирпич,но думаю вы будете в проигрыше,тем боле в вашем варианте двух-этажного дома.  Мы уже подбивали не один раз,что из этого мат. коробка выходит экономнее чем из ГБ или др.кирпичей,которые нужно утеплять и двойные работы.

Можете посмотреть их здесь в отделе "строй-мат.и товары" там подробнее расписано.

 

[MM]

54 минуты назад, volkoff сказал:

Вы не пробовали узнать-просчитать из керамических блоков Хелуз,там идет полный комплект на коробку,где все подогнано и с утеплением всех элементов по коробке.(у других мат. этого нет)  Вся кладка на теплых клеях и по системе "лего" без остановки и без опалубки (внешнего утепления не нужно,блоки теплее ГБ)

Не так давно наша бригада подымала 3-х этажный дом из Хелуз-44,объем не маленький был, так заказчику сделали "бонус"- по перемычкам, вент-каналам и дымоходу, а полным бонусом были несколько комплектов(перемычек 100-125см) - это наборные перемычки с теплым мостом и с теплым раствором под них,который тоже входит в стоимость комплекта.(комплекс утепления окон-проема с перемычками),что никто из др.материалов такого вам не даст.

И еще у них в стоимость шлифованого блока идет минеральный клей на все блоки и 2-й,тепло-изоляционный раствор под первый ряд,толщиной(20мм.)который отсекает сырость и холод в стену, это большой(+) к теплой стене, что ни у кого из аналогов или других материалов этого нет (как делают обычно - рубероид и холодный р-р)  Так же по перегородкам,у них в стоимость перегор-блока входит; клей,анкера-нерж. и перемычки внутренние(все)  Может вам подойдет обычный кирпич,но думаю вы будете в проигрыше,тем боле в вашем варианте двух-этажного дома.  Мы уже подбивали не один раз,что из этого мат. коробка выходит экономнее чем из ГБ или др.кирпичей,которые нужно утеплять и двойные работы.

Можете посмотреть их здесь в отделе "строй-мат.и товары" там подробнее расписано.

 

Привіт! Цікава тема, попробую взнати більше на рахунок цього матеріалу. Дякую! 

[shneider_vova]

57 минут назад, volkoff сказал:

Мы уже подбивали не один раз,что из этого мат. коробка выходит экономнее чем из ГБ или др.кирпичей,которые нужно утеплять и двойные работы.

неправда, пока все расчеты, что видел на форуме, говорили об обратном

[Narval]

4 часа назад, MM сказал:

Привіт! Цікава тема, попробую взнати більше на рахунок цього матеріалу. Дякую! 

Да попросите цену, только спрашивайте конкретно, со всеми доборными элементами, чтоб не получилось что закажите кубами на 5 тыс, а потом поштучно доборных еще на 5.

а потом еще клей на 5

перемычки на 5. 

Змінено 23 грудня 2021 користувачем Narval

[FTR]

12 часов назад, kovalenko сказал:

А чего никто не учитывает, что есть еще такой показатель как вес? А от туда и фундамент, а геологии тоже разные бывают… 

Не учитывают, потому что не считают. Половина строит "на око" или на "хлопский разум". Про снеговую  нагрузку в регионе многие даже не слышали. 

[shneider_vova]

22 минуты назад, FTR сказал:

Не учитывают, потому что не считают. Половина строит "на око" или на "хлопский разум". Про снеговую  нагрузку в регионе многие даже не слышали. 

ну вот давайте не начинать, что для фундамента хоть какую-то роль играет разница в снеговой нагрузке. 

[FTR]

49 минут назад, shneider_vova сказал:

ну вот давайте не начинать, что для фундамента хоть какую-то роль играет разница в снеговой нагрузке. 

Да кто же спорит - метр мокрого снега на площадь крыши 150-250 м2 совсем ничего не весит))

про грунты и их подвижку даже писать не буду

[shneider_vova]

35 минут назад, FTR сказал:

Да кто же спорит - метр мокрого снега на площадь крыши 150-250 м2 совсем ничего не весит))

про грунты и их подвижку даже писать не буду

снеговая нагрузка от 50 до 150 кг/м2. На 250 м2 крышу разница 25 тонн, при весе дома 500-800 тонн. И в чем разница?

[bigsphinx2010]

2 часа назад, shneider_vova сказал:

снеговая нагрузка от 50 до 150 кг/м2. На 250 м2 крышу разница 25 тонн, при весе дома 500-800 тонн. И в чем разница?

Это из чего-же должен быть построен дом, чтобы иметь такой вес???

[shneider_vova]

1 минуту назад, bigsphinx2010 сказал:

Это из чего-же должен быть построен дом, чтобы иметь такой вес???

возьмите и посчитайте свой дом. Со штукатурками, стяжками, нагрузкой на полы 200 кг/м2...

[MM]

12 часов назад, FTR сказал:

Не учитывают, потому что не считают. Половина строит "на око" или на "хлопский разум". Про снеговую  нагрузку в регионе многие даже не слышали. 

Можливо так і є але не в моєму випадку. Фундамент прорахований і підходить для будь якого матеріалу. Маю на увазі або цегла 38см, газоблок, кераміка... 

[BugS]

12 часов назад, shneider_vova сказал:

при весе дома 500-800 тонн.

я считал для 1 эт. из ГБ с полезной площадью 135 м кв. Вместе с ленточным фундаментом - 250 тонн. По какому-то интернетовскому калькулятору - 290 тонн.

[shneider_vova]

7 минут назад, BugS сказал:

я считал для 1 эт. из ГБ с полезной площадью 135 м кв. Вместе с ленточным фундаментом - 250 тонн. По какому-то интернетовскому калькулятору - 290 тонн.

А для 2-этажника с площадью 200-250 м2 - будет 500 тонн. Но и на ваши 250 тонн +-20 тонн снеговой нагрузки особой роли не сыграет

[BugS]

4 минуты назад, shneider_vova сказал:

А для 2-этажника с площадью 200-250 м2 - будет 500 тонн. Но и на ваши 250 тонн +-20 тонн снеговой нагрузки особой роли не сыграет

в 250 тоннах снег учтен. Без снега нет смысла считать

[BugS]

6 минут назад, shneider_vova сказал:

А для 2-этажника с площадью 200-250 м2 - будет 500 тонн.

не уверен. У него же не 2 фундамента и не 2 крыши. И они легче, чем для 1 эт. той же площади.

[shneider_vova]

1 минуту назад, BugS сказал:

в 250 тоннах снег учтен. Без снега нет смысла считать

Разве ж я спорю? Конечно, надо. Просто выше было утверждение, что многие считают без учёта особенностей снеговой нагрузки в конкретном регионе, с чем я и поспорил. Поскольку различие в снеговой нагрузке от региона к региону мало влияет на сбор нагрузок

[MM]

В 22.12.2021 в 14:55, bomberos сказал:

Ціна залежить від товщини вати. На питання утепляти чи ні - пора***те теплові втрати при вашій товщині стіни  smartcalc.ru/thermocalc?  PS: більшість фахівців сходяться на думці, що додатково утеплювати ГБ - нонсенс. Це матеріал для одношарових стін.

Так, також так думав що утепляти не потрібно але на практиці бачу що люди утепляють. От тому питання виникло в раціональності дорогого газоблоку з меншою конструктивною здатністю якщо його ще утепляти потрібно. В такому випадку краще з цегли і утеплити...

[Dendnepr]

Газоблок утепляют из соображений: раз уж штукатурный фасад - давай кинем ваты 50 мм. 

Кашу маслом не испортим

[Narval]

7 часов назад, shneider_vova сказал:

Разве ж я спорю? Конечно, надо. Просто выше было утверждение, что многие считают без учёта особенностей снеговой нагрузки в конкретном регионе, с чем я и поспорил. Поскольку различие в снеговой нагрузке от региона к региону мало влияет на сбор нагрузок

Просто FTR никак не избавится от навязчивой идеи доказать мою ничтожность. Цитировать прямо мои посты ему «запретили», теперь он как то косвенно это пытается делать.

но так как он нифига не понимает в строительстве, и в окнах в частности - пишет всякий околострлительный бред, «слышал звон, да не знает где он»

[Narval]

54 минуты назад, Dendnepr сказал:

Газоблок утепляют из соображений: раз уж штукатурный фасад - давай кинем ваты 50 мм. 

Кашу маслом не испортим

У меня была именно эта мотивация