Стены дома: газоблок или кирпич?

[Narval]

В 08.09.2021 в 09:47, BugS сказал:

Какие сейчас тенденции по оптимальному варианту стен, учитывая цену газоблока 2100 за куб? Может, уже выгоднее гнать из кирпича с утеплением?

Так тенденции не поменялись, все зависит от религии.

вы цену на кирпич видели?

[BugS]

6 минут назад, Narval сказал:

Так тенденции не поменялись, все зависит от религии.

вы цену на кирпич видели?

допустим 4 грн. штука. На м куб идет 500 шт. Цена за куб - 2000 грн. дешевле газоблока.

[Narval]

1 час назад, BugS сказал:

допустим 4 грн. штука. На м куб идет 500 шт. Цена за куб - 2000 грн. дешевле газоблока.

Давайте зайдем с другой стороны

стоимость коробки -30% стоимости дома

стены -30% стоимости коробки.

Готовая стена стена из гб и утепленная из кирпича будут иметь разницу в цене +-10% при равных теплохарактеристиках.

возможно раньше гб был дешевле, сейчас кирпич дешевле…

Я в 16м начинал строиться кирпич был 2грн, гб 900 грн

в прошлом году кирпич был 3.6

гб 1460

так что - вопрос религии, а никак не экономики.

едигственное что выходило дешевле- это каркасник, но и сейчас хз с такими ценами.

Змінено 9 вересня 2021 користувачем Narval

[MAESTRO DNEPR]

1 час назад, BugS сказал:

На м куб идет 500 шт.

На куб кладки:

одинарный кирпич = 400шт

полуторный кирпич = 300шт

двойной кирпич = 200шт.

[Gitan]

Так стену из газобетона утеплять не надо, а кирпич надо.

Например, д300 400 мм

[alabay111]

В мене 400 газоблок але спеціалісти були "крепкі", ложили на клей і накосячили нормально,шви товсті і мушу утеплити. Газоблок сильно подорожав, приблизно 6 років тому брав газоблок по 550 грн куб, зараз 2000 грн, тоді долар був по 27, головна проблема в тому що ( з відгуків) не має якісного кірпіча

Змінено 10 вересня 2021 користувачем alabay111

[SergeyGM]

думаете ГБ качественный? Сейчас он точно не такой как 6 лет назад.

Змінено 10 вересня 2021 користувачем SergeyGM

[alabay111]

8 минут назад, SergeyGM сказал:

думаете ГБ качественный? Сейчас он точно не такой как 6 лет назад.

Він мені і тоді не подобався але на той час я іншої альтернативи не бачив, чоловік який привозив для мене тоді газоблок,розговорилися з ним, говорив що дуже хотів з кірпіча але відгуки не фантан,так він говорив що досить довго працює на фурі і возить будівельні матеріали, і лише раз йому попав на перевезення якісний кірпіч, досить далеко він його віз десь з під Полтави, то на піддонах не було жодного тріснутого кірпіча

Змінено 10 вересня 2021 користувачем alabay111

[gershpion]

В 05.07.2018 в 17:23, v_man сказал:

Себе делаю сейчас из ГБ D400 шириной 500 мм, чтобы не заморачиваться утеплением. Позиция заказная, заказывал на заводе, сделали за 2 недели.

Побитых приехало не много, их попилили и пустили в дело.

Стены растут очень быстро и это радует. Достаточно прочный материал, строители бегают через окно в зале, на углах небольшие сколы.

Блоки тяжелые, я один попытался взять чуть не ук...лся.

Пилится, удобно работать с ним. Попросил перенести окно, без проблем отпилили в одном месте поставили в другое ))

Теплый надеюсь, именно поэтому его и выбрал.

 

То что рассорило это доставка, очень дорогая. Одна машина с завода до Харькова мне обошлась 9000 грн, а потом вообще по 9800 в итоге 38000 только доставка.

 

Фасад будет облицован клинкером, купил нержавеющие гибкие связи с специальным креплением для ГБ. Производство Германия.

Только эти связи вышли на 30 000 грн.

 

В итоге думаю моя стена будет не дешевле кирпичной и утепленной. Но зато у меня не будет операции по утеплению стены, а также я не буду думать, что там происходит с моим утеплителем.

Розкажіть, будь ласка, як зараз вам живеться в такому будинку? Як по тепловтратах, шумоізоляції, якісь мінуси вилізли?

[volkoff]

В 08.09.2021 в 09:47, BugS сказал:

Какие сейчас тенденции по оптимальному варианту стен, учитывая цену газоблока 2100 за куб? Может, уже выгоднее гнать из кирпича с утеплением?

Если подбивать все правильно,то не так дешево с ГБ и тот же кирпич 2Нф.  Наверное ГБ будет с доставкой больше,от 2150 - 2200грн. а у кого то может и больше.    (хм...мне "нравится", как люди считают только стоимость голого камня к которому еще нужно и нужно!???)

И дальше считать нужно;

1. клей на газ-блоки (+клей на штроба с аматур.кажд.3й ряд) + работа по м.п.

2. арматура,уголки (+вязка и сварка=работа)

3. бетон (армопояса,армо-сердечн.)+ по м.п. работа

4. опалубка (на перемички,пояса,перекрытие)+ стоимость и работа 

5. все узлы по коробке (дымоход,вент-каналы,перемычки и др.) +утеплитель и работа и еще много по мелочам??..

Если все подбить "скурпулёзно" то этот куб газобетона будет итого =4500-5000грн. до завершения коробки,а может и больше, потому что мы считает во сколько в итоге обошлась коробка.

Все это учитывать и с двойной работой, коробка выйдет дороже чем из керамоблока Хелуз построить,где не нужны; арматура,бетон,опалубка и др. мат. которые нужны при ГБ и обычном кирпиче.  Ну,и нужно учитывать подогнанные элементы по коробке с отсутствием мостиков холода(перемычки,окон-проемы,утепления периметра перекрытия и др.)

В 09.09.2021 в 11:18, sidus сказал:

А кирпич по чем? А работа, которая в случае кирпича намного дороже? А толстый слой штукатурки вы учли?

Кирпич, конечно, лучше и приятнее, но в любом варианте дороже

Здесь так же,почти тот же расклад, только за минусом арматуры и бетона. С утеплением выходит дороже на 30-40%,тоже подбивать нужно.

[BugS]

1 час назад, volkoff сказал:

Если подбивать все правильно,то не так дешево с ГБ и тот же кирпич 2Нф.  Наверное ГБ будет с доставкой больше,от 2150 - 2200грн. а у кого то может и больше.    (хм...мне "нравится", как люди считают только стоимость голого камня к которому еще нужно и нужно!???)

И дальше считать нужно;

1. клей на газ-блоки (+клей на штроба с аматур.кажд.3й ряд) + работа по м.п.

2. арматура,уголки (+вязка и сварка=работа)

3. бетон (армопояса,армо-сердечн.)+ по м.п. работа

4. опалубка (на перемички,пояса,перекрытие)+ стоимость и работа 

5. все узлы по коробке (дымоход,вент-каналы,перемычки и др.) +утеплитель и работа и еще много по мелочам??..

Если все подбить "скурпулёзно" то этот куб газобетона будет итого =4500-5000грн. до завершения коробки,а может и больше, потому что мы считает во сколько в итоге обошлась коробка.

Все это учитывать и с двойной работой, коробка выйдет дороже чем из керамоблока Хелуз построить,где не нужны; арматура,бетон,опалубка и др. мат. которые нужны при ГБ и обычном кирпиче.  Ну,и нужно учитывать подогнанные элементы по коробке с отсутствием мостиков холода(перемычки,окон-проемы,утепления периметра перекрытия и др.)

Здесь так же,почти тот же расклад, только за минусом арматуры и бетона. С утеплением выходит дороже на 30-40%,тоже подбивать нужно.

в моем случае ГБ с работой и материалами выйдет 4200 за куб. без утепления, которое не планируется.

[Narval]

8 часов назад, volkoff сказал:

Если подбивать все правильно,то не так дешево с ГБ и тот же кирпич 2Нф.  Наверное ГБ будет с доставкой больше,от 2150 - 2200грн. а у кого то может и больше.    (хм...мне "нравится", как люди считают только стоимость голого камня к которому еще нужно и нужно!???)

И дальше считать нужно;

1. клей на газ-блоки (+клей на штроба с аматур.кажд.3й ряд) + работа по м.п.

2. арматура,уголки (+вязка и сварка=работа)

3. бетон (армопояса,армо-сердечн.)+ по м.п. работа

4. опалубка (на перемички,пояса,перекрытие)+ стоимость и работа 

5. все узлы по коробке (дымоход,вент-каналы,перемычки и др.) +утеплитель и работа и еще много по мелочам??..

Если все подбить "скурпулёзно" то этот куб газобетона будет итого =4500-5000грн. до завершения коробки,а может и больше, потому что мы считает во сколько в итоге обошлась коробка.

Все это учитывать и с двойной работой, коробка выйдет дороже чем из керамоблока Хелуз построить,где не нужны; арматура,бетон,опалубка и др. мат. которые нужны при ГБ и обычном кирпиче.  Ну,и нужно учитывать подогнанные элементы по коробке с отсутствием мостиков холода(перемычки,окон-проемы,утепления периметра перекрытия и др.)

Здесь так же,почти тот же расклад, только за минусом арматуры и бетона. С утеплением выходит дороже на 30-40%,тоже подбивать нужно.

Да вы что?!!!

может вы сможете просчитать коробку из вашего чудо материала?

а то форумчанин Хелуз только общими фразами «дешевле» «лучше» кидался.

 

а я вам просчитаю для примера такую же коробку из гб.

но только со всеми вашими доборными элементами, теплым клеем и пр приблудами.

да и вентканалы вопрос спорный….

[vadimv]

Наконец озвучен основной аргумент за газоблок:

 

[mastervovik]

Шо творицо! Блогер опустил ГБ ))

А если копнуть поглубже, так кирпич не только лучше а и дешевле получится, если не блогеры строить будут))

[Rastak]

Можно в этой теме про хранение газобетона спросить?)

Нужны ли газоблоку в пачках какие-то особые условия хранения? Можно, например, чтобы он полгода (включая зиму) полежал на открытом участке?

[Narval]

1 минуту назад, Rastak сказал:

Можно в этой теме про хранение газобетона спросить?)

Нужны ли газоблоку в пачках какие-то особые условия хранения? Можно, например, чтобы он полгода (включая зиму) полежал на открытом участке?

Можно

[newbee2020]

В 04.11.2021 в 22:55, mastervovik сказал:

Шо творицо! Блогер опустил ГБ ))

А если копнуть поглубже, так кирпич не только лучше а и дешевле получится, если не блогеры строить будут))

как может он быть дешевле (в комплексе), если на выравнивание кирпичной кладки от надо больше штукатурки с двух сторон, плюс нужен дорогой утеплитель, плюс работа дороже, нагрузка на фундамент выше (т.е. фундамент дороже)?

[fhntv_smart]

41 минуту назад, Rastak сказал:

Нужны ли газоблоку в пачках какие-то особые условия хранения? Можно, например, чтобы он полгода (включая зиму) полежал на открытом участке?

Заводскую упаковку обязательно срезать. Сверху лучше накрыть шифером. Как вариант, оставляют 10+20 см заводской плёнки сверху, а с боков убирают. Ещё лучше, чуть его раздвинуть чтобы ветер насквозь продувал. А то может быть вот такое:

youtu.be/F9_Yb0-IGsk

[mastervovik]

56 минут назад, newbee2020 сказал:

как может он быть дешевле (в комплексе), если на выравнивание кирпичной кладки от надо больше штукатурки с двух сторон, плюс нужен дорогой утеплитель, плюс работа дороже, нагрузка на фундамент выше (т.е. фундамент дороже)?

Уже 10 лет рассказываю на форуме как, но люди продолжают учится на Ютубе ))

Сейчас шото поменялось?

[tansss]

3 часа назад, Rastak сказал:

Можно, например, чтобы он полгода (включая зиму) полежал на открытом участке?

 

2 часа назад, fhntv_smart сказал:

Заводскую упаковку обязательно срезать. Сверху лучше накрыть шифером. Как вариант, оставляют 10+20 см заводской плёнки сверху, а с боков убирают. Ещё лучше, чуть его раздвинуть чтобы ветер насквозь продувал. А то может быть вот такое:

Гляньте как хранится ГБ в Эпицентре  А также на заводе в Обухове, Березани, Броворах!

Змінено 8 листопада 2021 користувачем tansss

[vadimv]

40 хвилин тому, tansss сказав:

 

Гляньте как хранится ГБ в Эпицентре

О, а как епицентр выставляет, например, пачку ОСБ в виде рекламного щита поближе к дороге.

И через год это ОСБ под солнцем и осадками превращается в кучу серой трухи.

Отличная антиреклама.

[Narval]

6 часов назад, fhntv_smart сказал:

Заводскую упаковку обязательно срезать. Сверху лучше накрыть шифером. Как вариант, оставляют 10+20 см заводской плёнки сверху, а с боков убирают. Ещё лучше, чуть его раздвинуть чтобы ветер насквозь продувал. А то может быть вот такое:

youtu.be/F9_Yb0-IGsk

Ключевое слово «смерзся»

Шифером конечно можете накрыть, а вот упаковку лучше оставить.

2 года отстояли палеты в стандартной упаковке (неповрежденной) 

блок идеальный по итогу, может конечно потому что udk был

Змінено 8 листопада 2021 користувачем Narval

[fhntv_smart]

29 минут назад, Narval сказал:

Шифером конечно можете накрыть, а вот упаковку лучше оставить.

В моём случае как раз упаковка была. Сверху влага попадала, а никуда не уходила. Если-б бока были открыты, влага бы уходила через испарение. Вообще в строительстве проветривание лучше чем закупоривание. Практически везде. 

[Rastak]

Кстати, наткнулся на форуме на старые негативные отзывы о Stonelight. Так у них все плохо или стало получше качество? Кто-то в последнее время строил из них?

6 годин тому, fhntv_smart сказав:

Заводскую упаковку обязательно срезать. Сверху лучше накрыть шифером. Как вариант, оставляют 10+20 см заводской плёнки сверху, а с боков убирают. Ещё лучше, чуть его раздвинуть чтобы ветер насквозь продувал. А то может быть вот такое:

youtu.be/F9_Yb0-IGsk

Видел в тех же отзывах о Стоунлайте, что у кого-то попались слепленные блоки в пачке. Может и у вас изначально была проблема с завода?

[fhntv_smart]

36 минут назад, Rastak сказал:

Видел в тех же отзывах о Стоунлайте, что у кого-то попались слепленные блоки в пачке. Может и у вас изначально была проблема с завода?

У меня аэрок. Не, это конкретно 3 палеты которые зимовали. Мы начали работу в марте, буквально с первыми солнечными днями. 

Пачки были в заводском целофане. Он был местами надорван, я его подклеивал  скотчем, но всё бесполезно, ветром поразрывало. 

Под клеенкой прям чувствовалась очень высокая влажность.