Выбор воздушного теплонасоса (воздух-вода)

[Sharkan]

Дешевле будет батареи увеличить вдвое, тем самым снизить подачу, но как это будет смотреться в интерьере это вопрос

 

Також цікаве рішення. Дякую. Думав над цим. Навіть рахував. Також варіант. В інтер'єрі по суті не повинно виглядати катастрофічно.

 

У мене стоять, наприклад, батереї Кермі 22 тип 500х900 мм. Їх потужність приблизно 1400 Вт при подачі 70 градусів. Можна тупо замінити на 33 тип - кріплення і підводка залишаться ті ж самі. Їх потужність буде приблизно 2000 Вт при подачі 70 градусів.

 

Коли замінити 22 тип на 33, тоді при подачі 50 градусів ми отримаємо фактично ту ж саму потужність, що мали на 22-му типі при подачі 70

Принаймі так показують розрахунки.

 

Мені цей варіант подобається більше ніж "зверушка", оскільки можна буде робити "народний" ТН plus і мати купу задоволення

[4587derek]

Можна і так

[Sharkan]

Можна і так

 

Можна, як варіант, але у мене фактично на всю ширину вікна радіатор.

 

Тобто в ширину вийде за межі підвіконня.

[4587derek]

Виробники пишуть що і 55 на виході дається без проблем.

писати можна що завгодно. Тим паче вони пишуть ті дані для +5 повітря ззовні. У мене влітку кондиціонер теж нагріває бойлера до 55 градусів. А от в нашому кліматі як раз температура потрібна коли на вулиці холодно. Тому або теплі підлоги, або фанкойли. Фанкойли можна зробити з внутрішніх блоків кондиціонерів, перепаявши трубки під воду

[Sharkan]

писати можна що завгодно. Тим паче вони пишуть ті дані для +5 повітря ззовні. У мене влітку кондиціонер теж нагріває бойлера до 55 градусів. А от в нашому кліматі як раз температура потрібна коли на вулиці холодно. Тому або теплі підлоги, або фанкойли. Фанкойли можна зробити з внутрішніх блоків кондиціонерів, перепаявши трубки під воду

 

Та ні, я навряд чи буду вже переробляти систему опалення під фанкойли і т.д. Максимум це хіба поставляться радіатори опалення 33 типу.

 

Це напевно буде саме оптимальне рішення.

 

І тоді ставити ТН простіший.

Ну а вже якщо буде холодно - догрівати електрокотлом.

 

До речі - нагрівати бойлер влітку ТН а не ТЕНом - також буде суттєва економія. особливо коли вмикати ТН в нічний період за пільговим тарифом.

[blacktigra]

До речі - нагрівати бойлер влітку ТН а не ТЕНом - також буде суттєва економія. особливо коли вмикати ТН в нічний період за пільговим тарифом.

 

А площади теплообменника в вашем косвеннике хватит для нагрева от "простой зверушки"?

[Alexki]

я правильно понимаю, что идея намотать ТП с шагом 10 см, при том, что 15-20 покрывают потери, позволяет снизить температуру носителя еще ниже и должно позволить работать с более высоким СОР?

 

Использовать ТН с ТА для работы в ночном тарифе (как при ЭК) не получится, ибо ТА надо раскочегарить, а это понижение эффективности и срока жизни для ТН?

[Sharkan]

А площади теплообменника в вашем косвеннике хватит для нагрева от "простой зверушки"?

 

Хватить. У мене там їх два. Тобто якщо послідовно з'єднати то хватить з головою

[mib]

я правильно понимаю, что идея намотать ТП с шагом 10 см, при том, что 15-20 покрывают потери, позволяет снизить температуру носителя еще ниже и должно позволить работать с более высоким СОР?

 

Использовать ТН с ТА для работы в ночном тарифе (как при ЭК) не получится, ибо ТА надо раскочегарить, а это понижение эффективности и срока жизни для ТН?

В целом да, а если еще и трубу 20ю и стяжку толстую и утеплителя побольше так вообще

[4587derek]

Ставте 33 радіатори, і користуйтеся ТН до - 5 - 7, це вже більша половини зими і вся осінь з весною. А в морози допоможе е тегами або газом.

[mib]

Ставте 33 радіатори, і користуйтеся ТН до - 5 - 7, це вже більша половини зими і вся осінь з весною. А в морози допоможе е тегами або газом.

 

Поддержу с цифрами, за холодную шестидневку на котле получилось 520 кВт*ч средняя температура -16

За предыдущие 15 дней на ТН получилось 276 кВт* средняя температура 0

 

Сейчас выключил котел и включил ТН, судя по прогнозу в этом месяце котел включаться уже не будет

[xPavelx]

Поддержу с цифрами, за холодную шестидневку на котле получилось 520 кВт*ч средняя температура -16

За предыдущие 15 дней на ТН получилось 276 кВт* средняя температура 0

 

Сейчас выключил котел и включил ТН, судя по прогнозу в этом месяце котел включаться уже не будет

 

А ТН в холодную шестидневку работал ?

 

ПС видел ТН с догревающим теном, я так понимаю это на тот случай если не хватает мощности ТН, то включаются тен. Получается, если ТН с теном, то котел для подстраховки уже не нужен ?

[mib]

А ТН в холодную шестидневку работал ?

 

ПС видел ТН с догревающим теном, я так понимаю это на тот случай если не хватает мощности ТН, то включаются тен. Получается, если ТН с теном, то котел для подстраховки уже не нужен ?

ТН выключил у меня неоптимальный режим оттайки при такой температуре сор был бы 1,5 решил его не мучать

 

Да бывают ТН со встроенными тэнами, тогда котел не нужен, но у меня котел уже был и я ТН подключил последовательно перед котлом, на его обратку, так же у меня по системе гоняет воду насос котла

[DeMax]

ТН выключил у меня неоптимальный режим оттайки при такой температуре сор был бы 1,5 решил его не мучать

 

Да бывают ТН со встроенными тэнами, тогда котел не нужен, но у меня котел уже был и я ТН подключил последовательно перед котлом, на его обратку, так же у меня по системе гоняет воду насос котла

 

Добрый вечер!

А ГВС с ТН реализован или прямое подключение к отоплению?

Почитав комментарии делаю выводы, что от буферной емкости для ТН больше вреда чем пользы даже если малой емкости до 300л. Но есть мысль поставить буфер со змеевиком и дополнительно подключить нагрев комбинированный ТН и солнце. Как считайте стоит оно того?

[mib]

Добрый вечер!

А ГВС с ТН реализован или прямое подключение к отоплению?

Почитав комментарии делаю выводы, что от буферной емкости для ТН больше вреда чем пользы даже если малой емкости до 300л. Но есть мысль поставить буфер со змеевиком и дополнительно подключить нагрев комбинированный ТН и солнце. Как считайте стоит оно того?

У меня с гвс две проблемы

1. У меня нет топочной и банально негде ставить БКН

2. Разводка воды сделана таким образом что от ветки идущей в с/у подключен и бойлер который находится там же

А все трубы у меня в стяжке и стенах, и без глобальных переделок ничего не получится

 

ГВС при этом обходится 2500-3000 кВт*ч в год, стоит отдельный счетчик и я по максимуму стараюсь греть ночью уже в деньгах СОР 2 получается

 

Так что собственного опыта у меня нет, но читая ветки по ТН на форумхаусе могу сказать что в БКН теплообменник нужен неприличного размера, и то СОР получается низким, зимой по причине высокой конденсации летом по причине избыточной мощности и старт стопа, те кто стремятся к высокому сор на гвс ставят отдельный ТН с минимально доступной мощностью компрессора

 

Если вас заинтересовала эта тема почитайте на форумхаусе там эта тема раскрыта гораздо шире чем тут

[oosimvol]

Я в морозы топил дровами. Вчера в оттепель включил ТН, опытным путем обнаружил , что сбежал фреон. пришлось дозаправлять. Заменил один золотник, надеюсь это был он.

[4587derek]

потрібно менше всяких золотників. запрака тільки через кран. манометри стаціонарно, реле тиску стаціонарною. Максимально все паяти, мінімум різьбових зєднань.

[Dem@]

А ТН в холодную шестидневку работал ?

?

Пыхтел не выключаясь.

Догревать нечем.

Температура в мастерской опустилась до 18градусов.

Оттайка горячим паром

[КХХ]

У меня с гвс две проблемы

1. У меня нет топочной и банально негде ставить БКН

2. Разводка воды сделана таким образом что от ветки идущей в с/у подключен и бойлер который находится там же

А все трубы у меня в стяжке и стенах, и без глобальных переделок ничего не получится

 

ГВС при этом обходится 2500-3000 кВт*ч в год, стоит отдельный счетчик и я по максимуму стараюсь греть ночью уже в деньгах СОР 2 получается

 

Так что собственного опыта у меня нет, но читая ветки по ТН на форумхаусе могу сказать что в БКН теплообменник нужен неприличного размера, и то СОР получается низким, зимой по причине высокой конденсации летом по причине избыточной мощности и старт стопа, те кто стремятся к высокому сор на гвс ставят отдельный ТН с минимально доступной мощностью компрессора

 

Если вас заинтересовала эта тема почитайте на форумхаусе там эта тема раскрыта гораздо шире чем тут

Дорогие бренды ТН в своих системах вопрос ГВС решают так:

- ТН греет бочку ГВС 200-300 литров до 40-50 градусов

- на выходе из бочки ГВС стоит проточный водонагреватель 6-9 кВт с точной установкой температуры.

Такая схема сглаживает всем известный недостаток накопительных бойлеров когда сначала вода горячая потом холоднее -холоднее.

 

Летом, когда ТН работает на холод, можно запрограммировать (под утро, когда необходимость охлаждения минимальна) ночной нагрев бочки ГВС .

К недостаткам такой схемы можно отнести необходимость иметь мощность подключения электроэнергии от 20кВт на дом.

[blacktigra]

- на выходе из бочки ГВС стоит проточный водонагреватель 6-9 кВт с точной установкой температуры.

 

Можно на примере конкретного бренда, где применяется такое решение?

[ЭдуардUA]

Нужно тщательно смотреть на настройки ТН.Как правило серьезные производители программно закладывают возможность каждые 3-4 цикла включения ТН нагрев воды до +55С,таким образом прогревая БКН ГВС до приемлимой Т и упреждая развитие патогенов. У CTC EcoAir точно работает данная схема.

[blacktigra]

Нужно тщательно смотреть на настройки ТН.Как правило серьезные производители программно закладывают возможность каждые 3-4 цикла включения ТН нагрев воды до +55С,таким образом прогревая БКН ГВС до приемлимой Т и упреждая развитие патогенов. У CTC EcoAir точно работает данная схема.

 

Такая схема работает не только у CTC EcoAir.

Проблема в том, что 55С не всегда достаточно для борьбы с легионеллой.

[КХХ]

Можно на примере конкретного бренда, где применяется такое решение?

 

Mitsubishi Electric. Те модели что с гидромодулем Экодан.

например Mitsubishi Electric EHST20C-YM9A Ecodan

Змінено 22 січня 2021 користувачем КХХ

[blacktigra]

Mitsubishi Electric. Те модели что с гидромодулем Экодан.

например Mitsubishi Electric EHST20C-YM9A Ecodan

 

В этом блоке не применяется проточный электронагреватель для ГВС.

[КХХ]

В этом блоке не применяется проточный электронагреватель для ГВС.

 

www.int76.ru/upload/iblock/7b8/7b8e2631dc53ddf22c5da61ef0f812d9.pdf

 

Т/О "фреон-вода" в наружном блоке: 6 моделей

EHPT20X-VM2HA: 1 фаза, 2 кВт проточный нагреватель, 3 кВт погружной нагреватель

EHPT20X-VM6A: 1 фаза, 6 кВт проточный нагреватель

EHPT20X-VM6HA: 1 фаза, 6 кВт проточный нагреватель, 3 кВт погружной нагреватель

EHPT20X-YM9A: 3 фазы, 9 кВт проточный нагреватель

EHPT20X-YM9HA: 3 фазы, 9 кВт проточный нагреватель, 3 кВт погружной нагреватель

EHPT20X-VM6SA: 1 фаза, 6 кВт проточный нагреватель, подкл. солнечного коллектора

 

 

 

 

Т/О "фреон-вода" встроен в гидромодуль: 4 модели

EHST20C-VM6A: 1 фаза, 6 кВт проточный нагреватель

EHST20C-VM6HA: 1 фаза, 6 кВт проточный нагреватель, 3 кВт погружной нагреватель

EHST20C-YM9A: 3 фазы, 9 кВт проточный нагреватель

EHST20C-YM9HA: 3 фазы, 9 кВт проточный нагреватель, 3 кВт погружной нагреватель