Реле времени. Посоветуйте

[Humanite]

опция с кнопкой на таймере для принудительного включения меня вполне устроит, хоть и не так удобно как отдельный выключатель где-нить в подвале, но зато самый бюджетный и простой вариант.

 

Ну, как по мне, то с "бюджетностью" можно и поспорить.

Я ранее давал ссылки на Алиэкспресс где за цену таймера, на котором еще нужно найти необходимую кнопку, можно купить Sonoff Basic RF с радио пультом в виде накладного настенного выключателя. Ну а разница даже в пару долларов стоит того удобства, которое получаешь.

[Lil]

Ну, как по мне, то с "бюджетностью" можно и поспорить.

Я ранее давал ссылки на Алиэкспресс где за цену таймера, на котором еще нужно найти необходимую кнопку, можно купить Sonoff Basic RF с радио пультом в виде накладного настенного выключателя. Ну а разница даже в пару долларов стоит того удобства, которое получаешь.

Кнопку вашу я в закладки даже добавила, прикольная вещь, но не для моей конкретной задачи. Если её покупать в дополнение к таймеру, то +почти 20$. Если просто кнопку купить, то не уверена, что вайфай будет в подвале ловить - это раз, второе - настраивать таймер прийдётся через мобильное приложение, что тоже как бы не совсем гуд для меня, т к то украли мобильный вдруг, то мы уехали и попросили бабушку приглянуть за домом и в этот момент что-то где-то слетело... много вариантов не очень меня радующих предвижу))) вобщем идея хорошая, но для других целей

 

Добавлено через 1 минуту

ваш таймер с Али тоже, похоже, с такой кнопкой принудительного включения, но его ж ещё ждать пару мес надо))

[NikMak]

Лет десяток назад собрал реле-таймер для вытяжки подвала. В основе программируемый контролер и переключатель на 12 положений. С помощью переключателя устанавливается время работы вытяжки за час: 5, 10......55,60 мин/час. Часовой интервал разбивается на 5 одинаковых промежутков по времени (5мин/час - 5 включений по 1 мин; 10мин/час - 5 включений по 2 мин и т.д.).

[Humanite]

Кнопку вашу я в закладки даже добавила, прикольная вещь, но не для моей конкретной задачи. Если её покупать в дополнение к таймеру, то +почти 20$. Если просто кнопку купить, то не уверена, что вайфай будет в подвале ловить - это раз, второе - настраивать таймер прийдётся через мобильное приложение, что тоже как бы не совсем гуд для меня, т к то украли мобильный вдруг, то мы уехали и попросили бабушку приглянуть за домом и в этот момент что-то где-то слетело... много вариантов не очень меня радующих предвижу))) вобщем идея хорошая, но для других целей

 

Добавлено через 1 минуту

ваш таймер с Али тоже, похоже, с такой кнопкой принудительного включения, но его ж ещё ждать пару мес надо))

Ну, кроме того что "прикольная вещь", могу сказать что я лично испытал в течении длительного времени. Собрал систему управления освещением в доме, наружной подсветки - более 40 каналов. Более чем за год работы нареканий нет. Были отвалы гугловского облака и тогда проблематично включать-выключать через смартфон. Но радиопульт работает исправно и никак не зависит от наличия либо отсутствия интернета, вайфая. Кстати, программа, время срабатывания по таймеру, так же остаются в работе без интернета до пропадания электроэнергии. Для повторного включения работы по программе после подачи электроэнергии необходим интернет.

С мобильного можно управлять не с одного. Там есть функция "поделиться", да и акаунт в облаке привязан не к мобильному телефону, а к почте. Надеюсь почту Вы не теряете? Ну и бабушке, приглядывающей за домом проще пояснить что "вентиляторы включаются либо сами, либо вот этим выключателем" чем заставлять лезть куда то где торчат провода и искать там нужную кнопку.

Я не агитирую за этот вариант как за единственный и не имеющий альтернативы. Высказываю свое мнение, основанное на первоначальном использовании нескольких реле времени (как включаемых в розетку, так и в щите на DIN-рейку) с заменой реле на данные блоки.

 

Да, спасибо форуму, нашла что мне подходит.

Ещё бы с освещением лестницы разобраться, но наверное создам отдельную тему))

 

А что именно с освещением лестницы? В чем проблема?

[Lil]

А что именно с освещением лестницы? В чем проблема?

 

Нужно сделать вот такое:

- включение по датчикам движения и вверху и внизу лестницы

- отключение через N секунд после того, как включилось

- включение по кнопкам вверху и внизу лестницы в дополнение к датчикам движения (это не обязательно, но как вариант)

 

Какие нужны реле/датчики/автоматы чтобы организовать такую подсветку лестницы?

[profeMaster]

Для повторного включения работы по программе после подачи электроэнергии необходим интернет.

 

это пипец, панове. Просто мнение

[Humanite]

Нужно сделать вот такое:

- включение по датчикам движения и вверху и внизу лестницы

- отключение через N секунд после того, как включилось

- включение по кнопкам вверху и внизу лестницы в дополнение к датчикам движения (это не обязательно, но как вариант)

 

Какие нужны реле/датчики/автоматы чтобы организовать такую подсветку лестницы?

Это называется "лестничное реле" или "реле лестничного освещения". А вот датчики движения придется цеплять в параллель реле, то есть это будет две независимые системы включения освещения.

 

profeMaster, благодарю за высказанные замечания технического характера и развернутый анализ.

[profeMaster]

profeMaster, благодарю за высказанные замечания технического характера и развернутый анализ.

 

если правильно понял, то после отключения и включения света нужен интернет для "автоматического" пуска вентиляторов. Правильно?

[Humanite]

если правильно понял, то после отключения и включения света нужен интернет для "автоматического" пуска вентиляторов. Правильно?

 

Именно так. Устройство получает из облака текущее время и временнЫе установки включения и отключения.

Лично меня это ни разу не напрягало, так как обычно при пропадании электроэнергии пропадает и проводной интернет. Да и в доме с резервированием не все точки Wi-Fi доступа. При повторном включении электричества роутер и точки доступа обычно включаются и тем самым дают устройствам обновить данные из облака.

[Nickdecker]

Это называется "лестничное реле" или "реле лестничного освещения". А вот датчики движения придется цеплять в параллель реле, то есть это будет две независимые системы включения освещения.

Что-то у вас все очень сложно для примитивных задач. Насколько я помню что-то о работе датчиков, берется тупо два датчика с подключением "белый господин - раб" (master-slave) и все. Время настраивается с пульта в комплекте датчика,а куда врезать кнопку, указано в инструкции и никаких реле не нужно.

[Energon]

А если при пропадании света роутер сгорел или настройки роутера сбились? Есть места где вентиляция очень критичная, но это не дом или квартира. Может и прикольный таймер через инет, но механически по простому запустить вентиляцию я бы предусмотрел.

[Nickdecker]

Есть места где вентиляция очень критичная, но это не дом или квартира.

А еще при пожаре её надо отключать....

 

Вооот, в "пыльных архивах" своих проектов нашел. Влепить туда еще один датчик и будет счастье:

Змінено 21 березня 2018 користувачем Nickdecker

[Humanite]

Что-то у вас все очень сложно для примитивных задач. Насколько я помню что-то о работе датчиков, берется тупо два датчика с подключением "белый господин - раб" (master-slave) и все. Время настраивается с пульта в комплекте датчика,а куда врезать кнопку, указано в инструкции и никаких реле не нужно.

 

Что именно Вам показалось сложным? Подключение лестничного реле или подключение датчиков движения в параллель с реле по 220?

 

Буду признателен за ссылку на недорогие решения с датчиками движения с подключением master-slave и инструкцией по врезанию кнопки в схему.

А если при пропадании света роутер сгорел или настройки роутера сбились? Есть места где вентиляция очень критичная, но это не дом или квартира. Может и прикольный таймер через инет, но механически по простому запустить вентиляцию я бы предусмотрел.

Прошу прощения, но список "а если" можно продолжить? Например нападением инопланетян или неожиданным возникновением вулкана прямо под домом?

Есть места, где не допускается прерывания подачи электроэнергии, хотя частные дома да и квартиры к таким объектам не относятся. Там где очень критична вентиляция или подача энергоносителей, там обычно делается резервирование. В самолетостроении резервируется даже не одной и не двумя системами наиболее критичные участки. Поговорим о десятидолларовом устройстве с точки зрения космических требований?

А еще при пожаре её надо отключать....

 

Вооот, в "пыльных архивах" своих проектов нашел. Влепить туда еще один датчик и будет счастье:

В высотках, как раз, при пожаре отключают лифты, а вот систему подачи воздуха и дымоудаления наоборот включают.

Я благодарен за приведенную схему. Если не сложно, то посмотрите в своем "пыльном архиве" тип прибора "выключатель 1" и характеристики "датчик присутствия" относительно того, как он отрабатывает - по фронту сигнала или по спаду, так как похоже что Ваш датчик подключается не как параллельный выключатель, а как прибор, подающий сигнал. Большинство таких приборов дают сигнал по спаду.

 

Кстати, при применении в схеме "сверхсложного" модуля Sonoff Basic RF о котором писал выше с применением для вентиляции и двух радиовыключателей можно получить то же решение что и в Вашем случае, но без прокладки электрических линий к месту установки выключателей и даже, скажу больше, устройства освещения сколь угодно проходных выключателей. Например у меня в доме 4 марша и соответственно 8 точек включения-выключения. На каждом марше внизу и вверху по одному настенному выключателю. Нарисуете схему чтобы из любого места можно было включить или выключить освещение?

[profeMaster]

Именно так. Устройство получает из облака текущее время и временнЫе установки включения и отключения.

 

зачем для пуска вентиляторов после кратковременного отключения электричества интернет? Точнее - н а х р е н а такое городить?

 

понимаю, когда хотят дом прогреть перед приездом. Нет интернета - ладно, не получилось, приеду - включу и потерплю. Но в случае выше автоматика накрылась тазом, потому что нет интернета, хотя он не нужен для запуска программы, которая меняется куда реже, чем раз в сутки (раз уж о суточном реле говорим).

[Nickdecker]

Что именно Вам показалось сложным? Подключение лестничного реле или подключение датчиков движения в параллель с реле по 220?

По приведенной мной схеме (кстати как раз для лестницы) нужен только еще один датчик. И никаких реле. Чей вариант проще?

В высотках, как раз, при пожаре отключают лифты, а вот систему подачи воздуха и дымоудаления наоборот включают.

ЧЕГО?? Вот, в принципе, и приговор полезности ваших комментариев. При пожаре лифты спускаются на первый этаж и блокируются автоматикой с открытыми дверями. Исключение лифты для транспортировки пожарников. Система дымоудаления вытягивает воздух, а вентиляция отключается, чтобы не нагнетать его и не поддерживать пожар. Ссылку из ДБН приводить?

так как похоже что Ваш датчик подключается не как параллельный выключатель, а как прибор, подающий сигнал.

Кому похоже? Откройте инструкцию на самый примитивний датчик и посмотрите схему подключения, где датчик коммутирует фазу. И не надо тогда кучи слов о фронтах, спадах и т.д.

 

Ну сделали себе игрушек, управляемых с телефончика, дома, интересно было, но это не значит, что это всем подходит.

[Humanite]

зачем для пуска вентиляторов после кратковременного отключения электричества интернет? Точнее - н а х р е н а такое городить?

 

понимаю, когда хотят дом прогреть перед приездом. Нет интернета - ладно, не получилось, приеду - включу и потерплю. Но в случае выше автоматика накрылась тазом, потому что нет интернета, хотя он не нужен для запуска программы, которая меняется куда реже, чем раз в сутки (раз уж о суточном реле говорим).

 

Повторю еще раз. Это простейшее десятидолларовое устройство, сложность которого ставит Вас в тупик.

А вот Ваш пример я и не понимаю. Приехать зимой в дом, в котором разморожена система отопления потому что "напали инопланетяне", вот этого, как раз, я не понимаю.

 

Не знаю как у Вас, а в моем доме есть основной оптический канал и резервный радио канал 3G интернета подведенные к одному роутеру от mikrotik. Основные системы жизнеобеспечения дома имеют резервирование питания на 6 часов работы. Для себя, считаю, этого вполне достаточно.

По приведенной мной схеме (кстати как раз для лестницы) нужен только еще один датчик. И никаких реле. Чей вариант проще?

 

ЧЕГО?? Вот, в принципе, и приговор полезности ваших комментариев. При пожаре лифты спускаются на первый этаж и блокируются автоматикой с открытыми дверями. Исключение лифты для транспортировки пожарников. Система дымоудаления вытягивает воздух, а вентиляция отключается, чтобы не нагнетать его и не поддерживать пожар. Ссылку из ДБН приводить?

 

Кому похоже? Откройте инструкцию на самый примитивний датчик и посмотрите схему подключения, где датчик коммутирует фазу. И не надо тогда кучи слов о фронтах, спадах и т.д.

 

Ну сделали себе игрушек, управляемых с телефончика, дома, интересно было, но это не значит, что это всем подходит.

 

Вам лень посмотреть на собственную схему? Я посмотрел и по этому задал вопрос относительно как типа устройства "выключатель 1", но и характеристик устройства "датчик присутствия", так как согласно Вашей схеме датчик подключается на отдельные контакты "выключатель 1", а никак не к коммутации фазы.

Вы предложили ссылку на нормативные документы относительно пожарных систем. Я с удовольствием ознакомлюсь. Можно в личной переписке чтобы не засорять тему выяснением подробностей, не относящихся к теме. А так же посмотрю в проект системы воздухоподачи и дымоудаления в почти стометровом в высоту доме в городе Киев и перенаправлю Вашу ссылку проектной организации запроектировавшей и выполнившей авторский надзор такой системы. Кстати, проект прошел все экспертизы. То есть ничего не понимают не только проектировщики.

Стоп. Я сделал не только эти игрушки в доме. Еще много других не относящихся к вопросам, поднятым автором. Но если Вы попытаетесь перечитать посты выше, то я всего лишь давал пояснения по надежности данных устройств в связи с сомнениями автора темы и о личном опыте использования. Я говорил ранее и повторюсь исключительно для Вас, что не претендую на безальтернативность моего предложения. Вот только Вас, как я вижу, задело то, что могут возникать иные мнения кроме Вашего.

[profeMaster]

Повторю еще раз. Это простейшее десятидолларовое устройство, сложность которого ставит Вас в тупик.

 

меня не ставит - вы написали, что благодарите за замечания технического характера. Я их озвучил - надежность вашей системы под куда большим вопросом, чем система с обычным суточным реле. И ваше 10 долларовое устройство завязано на интернете, причем само обеспечить доступ в него не может.

 

и какая нафиг разморозка дома, если я о повышении температуры до оптимальной к приезду хозяина? Не надо придумывать, если задача - не фантастический рассказ

[Humanite]

и какая нафиг разморозка дома, если я о повышении температуры до оптимальной к приезду хозяина? Не надо придумывать, если задача - не фантастический рассказ

Не вполне понял что значит "какая нафиг разморозка"? Разве не Вы писали

понимаю, когда хотят дом прогреть перед приездом. Нет интернета - ладно, не получилось, приеду - включу и потерплю.

По этому я и против применения систем жизнеобеспечения дома, которые зависят от непредсказуемых внешних факторов и не имеют разумного резервирования.

 

Но может вернемся в вопросам, поставленным автором темы?

[igorjk]

Нужно сделать вот такое:

- включение по датчикам движения и вверху и внизу лестницы

- отключение через N секунд после того, как включилось

- включение по кнопкам вверху и внизу лестницы в дополнение к датчикам движения (это не обязательно, но как вариант)

 

Какие нужны реле/датчики/автоматы чтобы организовать такую подсветку лестницы?

 

Для выполнения этой задачи я бы посоветовал это реле:

 

 

Все провода от освещения, выключателей и датчиков движения выводите в одно место и там их коммутируйте.

 

Вариант использования импульсного реле (лестничноного) совместно с датчиками движения не совсем подходит, т.к. при движении по лестнице ДД может отключиться и включиться повторно, это вызовет отключение освещения.

И вообще... накой вам нужны те датчики движения? Достаточно просто проходных выключателей вверху и внизу лестничного марша. Это из личного опыта выкидывания всех прибамбасов от проектировщиков.

[Humanite]

Для выполнения этой задачи я бы посоветовал это реле:

 

И вообще... накой вам нужны те датчики движения? Достаточно просто проходных выключателей вверху и внизу лестничного марша. Это из личного опыта выкидывания всех прибамбасов от проектировщиков.

 

Вполне логично. Но действительно, датчики движения (присутствия) не вписываются в данную схему.

Может действительно не городить огород а поставить примитивные двухпозиционные проходные переключатели? Это на $20 дешевле чем с применением данного реле.

[Lil]

И вообще... накой вам нужны те датчики движения? Достаточно просто проходных выключателей вверху и внизу лестничного марша. Это из личного опыта выкидывания всех прибамбасов от проектировщиков.

 

Да вот кто его знает, кажется мне, что удобно было бы, но практического опыта с ними/без них нет... Может это и баловство конечно... Но лучше, мне кажется предусмотреть возможность их установки, чем потом жалеть, что не проложил пару лишних кабелей...

[igorjk]

Да вот кто его знает, кажется мне, что удобно было бы, но практического опыта с ними/без них нет...

 

Так от прислушайтесь к мнению старого, мудрого электрика. :D

Не, кабеля заложить можно, даже поиграться со всякими примамбасами тоже можно. Потом их (кабеля) благополучно похоронить.

[Humanite]

Так от прислушайтесь к мнению старого, мудрого электрика. :D

Не, кабеля заложить можно, даже поиграться со всякими примамбасами тоже можно. Потом их (кабеля) благополучно похоронить.

 

А я лоханулся. Заложил в доме всего полтора километра силовых проводов и 3 бухты витой пары. Промазал примерно на четверть. Надо было изначально увеличить наполовину.

[Nickdecker]

Так от прислушайтесь к мнению старого, мудрого электрика.

Две-три пробки на весь дом и все будет нормально.... Всю жизнь так жили, а то реле, автоматы, УЗО прости госпади....

[igorjk]

А я лоханулся. Заложил в доме всего полтора километра силовых проводов и 3 бухты витой пары. Промазал примерно на четверть. Надо было изначально увеличить наполовину.

 

И в чем же лоханулись, выкладывайте.

А прикиньте как лоханулся мой заказчик, заложивший в своем доме 4,5 км. кабеля. Про витуху... так я ее даже не считал.