архітектор Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Олег, вот серьезно, ну вот хто Вас учил так фоткать?! :D Нужен общий вид измеряемого элемента с точкой приложения начала рулетки и точкой измерения ;) Одной рукой держать рулетку, второй выбирать ракурс. Опять таки - не это главное. У меня было две рулетки, но для постановочных фото нужен еще один человек, которого небыло. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Ну, теперь и Крышника можно поздравить с почином! да, с почином тебя братан а то он я вижу спокойный,как стена вот всегда завидовал таким людям. то ли нам дело психам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Нет, присмотрись. По осям как раз 64 и 67 см. Он же не по внутренним граням мерил, зацепил рулетку за "внешнюю" сторону одной и дотянул до другой. Не хочу продолжать спор на эту тему, а то автоматически сейчас стану адвокатом Крышника, а мне это как-то не сильно нужно:D Добавлено через 2 минуты На правах рекламы: Сделаю фасад дома ТС таким образом, что финальный акт будет на 118 гривен 32 копейки меньше изначально согласованного бюджета Да, именно с такой точностью мы сейчас считаем сметы :lol: 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Татьяна и Шарманщика в БС хвалила... https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1718712&postcount=12 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2242089&postcount=83 :lol: вот виток, так что "делал" Крышник Тане5, и что не дала кКукушка Шарманщику:lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Ну и совсем незначительная проблема - это попадание снега на чердак через вентиляционные отверстия в крыше. Вот они сверху (обвел желтым): Изнутри: Траектория падения снега: Снег на чердаке: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Не в поддержку крышника, (вообще мне обе стороны симпатичны:D) но на гвозди наезжать не надо! Херня ваши шпильки (или дань моде) по сравнению с гвоздями ;) По крыше, сам бы без проекта себе делал примерно так же, единственное без затяжки хотя бы короткой в верху такую крышу не рискнул бы делать. Затяжки сняли бы массу требований к надежности других узлов... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Не в поддержку крышника, (вообще мне обе стороны симпатичны:D) но на гвозди наезжать не надо! Херня ваши шпильки (или дань моде) по сравнению с гвоздями ;) По крыше, сам бы без проекта себе делал примерно так же, единственное без затяжки хотя бы короткой в верху такую крышу не рискнул бы делать. Затяжки сняли бы массу требований к надежности других узлов... я с переляка по 2 затяжки сделал в свое время 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valerazaz Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 как уточныл Архитектор основной елемент крышы слабоват,и что с этим делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 :lol: вот виток, так что "делал" Крышник Тане5, и что не дала кКукушка Шарманщику:lol: Для умных в танке - Крышник делал мне 2 кровли, от А до Я, соответствующий отзыв есть в БС, через зиму после сборки. И таки да, считала, считаю и, уверена, буду считать Крышника отличным спецом (в тч его команду) и честным человеком. Увы, как не верила, так и не верю в то, что ТС случайно упустил лес из сметы, особенно не верю в это сейчас, когда четко видно, что ТС умный и дальновидный человек, а так же крайне детальный . Знаю как идет лес в сметах Крышника и что он при этом говорит. Засим объяснение Подрядчика для меня выглядит логичным и адекватным. Это мое ИМХО, имею полное на него право. Собственно, я повторяюсь, это уже было написано ранее. Бред о репутациях прошу оставить при себе . О Шарманщике - считала, считаю и уверена, что Саша - отличный специалист. Но весьма специфический, что видно по постам. Не работала и не работаю, но неоднократно обращалась за помощью и консультациями, беру уже не первый год именно тот кабель Draka, который именно Щарманщик в свое время и рекомендовал, за что ему безмерно благодарна я и еще пару тыс форумчан, которые делают так же . Это мое ИМХО, на которое я имею право. Об архитекторе - не менее специфический специалист, с явным предубеждением к Крышнику (уверена, что это очевидно не только мне). Остальное даже комментировать не хочу, факты притягиваются за уши. П.С. Финнмастер пользовала и буду пользовать 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Для умных в танке - Крышник делал мне 2 кровли, от А до Я, соответствующий отзыв есть в БС, через зиму после сборки. И таки да, считала, считаю и, уверена, буду считать Крышника отличным спецом (в тч его команду) и честным человеком. Увы, как не верила, так и не верю в то, что ТС случайно упустил лес из сметы, особенно не верю в это сейчас, когда четко видно, что ТС умный и дальновидный человек, а так же крайне детальный . Знаю как идет лес в сметах Крышника и что он при этом говорит. Засим объяснение Подрядчика для меня выглядит логичным и адекватным. Это мое ИМХО, имею полное на него право. Собственно, я повторяюсь, это уже было написано ранее. Бред о репутациях прошу оставить при себе . О Шарманщике - считала, считаю и уверена, что Саша - отличный специалист. Но весьма специфический, что видно по постам. Не работала и не работаю, но неоднократно обращалась за помощью и консультациями, беру уже не первый год именно тот кабель Draka, который именно Щарманщик в свое время и рекомендовал, за что ему безмерно благодарна я и еще пару тыс форумчан, которые делают так же . Это мое ИМХО, на которое я имею право. Об архитекторе - не менее специфический специалист, с явным предубеждением к Крышнику (уверена, что это очевидно не только мне). Остальное даже комментировать не хочу, факты притягиваются за уши. П.С. Финнмастер пользовала и буду пользовать :-) а я -то думаю, что ж Вам Никлоай такого делал))а с чего вы мне зажали поставщиков шпунтовки?)писал вам. я вас чем то обидел?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 а с чего вы мне зажали поставщиков шпунтовки?)писал вам. я вас чем то обидел?) Попросили ж не флудить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 ТС,а фон дозиметром не измеряли, исходя из цены на лес ?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valerazaz Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 тему прочитал всю очень познавательна ,и много прояснилось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 ТС,а фон дозиметром не измеряли, исходя из цены на лес ?? дааа) этого не хватало конечно Добавлено через 46 секунд Попросили ж не флудить сори) ну такой у нас народ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baroleks Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 как уточныл Архитектор основной елемент крышы слабоват,и что с этим делать? Як вже написав архітектор - укріпити затяжками. Стовби, що підтримують коньок з опорою на середину плити - жесть. Під конькову балку слід було б завести двутавр, тоді затяжки, стовби викинути. Стандартне рішення для loft conversion youtu.be/UMYQ81wLjlo?t=115 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 дааа) этого не хватало конечно я как бы без сарказма, чтоб там случайно Припятью не пахло Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 ...частично обрублена кора - уменьшено сечение несущих элементов... Это уже перебор. Если оставить кору или обзёл, то лучше уж точно не будет. Там зачастую находятся личинки древоедных насекомых. Они реально могут уменьшить сечение стропил...Окунание в тёплые ванночки им не помеха. Любой нормальный кровель снимает кору/обзёл с пиломатериалов перед монтажом. Подобная картина со скругленными углами элементов стропилки встречается на кровле любого дома, где использовались обрезные несортированные пиломатериалы. ...Тут (на каждой стропилине) в проекте должно было быть 8 шпилек с гайками, а фактически на всех 58 соединениях их 4, тоесть на 232 шт меньше, чем должно было быть по проекту. Шпильки заменены гвоздями, непонятно, к чему эта экономия... Тоже годное решение. Нагели для стропилки взаимозаменяемы. Есть сравнительные таблицы - сколько гвоздей например 100 заменяют скажем одну шпильку ф12. Кроме того в жизни не видел, чтобы для сращивания стропильных ног использовали 8 шпилек. Учитывая, что зона сращивания обычно находится в пределах 100-120см, то столь избыточное кол-во шпилек может быть просто опасно в плане расщепления по месту отверстий. Раскол древесины в этом месте гораздо более вероятен, чем на Вашем фото мауэрлата, где шпилька выходит близко к его наружному краю. Потому что зона диформации стропильной ноги находится в том числе в районе шпилек, а вот основная нагрузка на брус мауэрлата приходится ближе к внутренней его части, где в него упирается стропило. ... Вообще, гвоздями, которые стоят дешевле и имеют меньшую прочность, выполнены основные крепления крыши, хотя в проекте совсем по-другому... Ну, не нравятся Вам гвозди. Бывает. Но зачем для их иллюстрации Вы обвели скобу, которой стропильные ноги традиционно крепит к мауэрлатам бригада Крышника? П.С.: если не вдаваться в прения про кол-во пиломатериалов, то пока самый заметный косяк Крышника, на который Вы справедливо указали, это нелепый конёк. Тут прокол однозначно. Ну и разумеется зря заплаченные ТС деньги за антисептик и обработку леса. Но здесь последствий для прочности кровли не будет. Только для кармана ТС... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Это уже перебор. Если оставить кору или обзёл, то лучше уж точно не будет. Там зачастую находятся личинки древоедных насекомых. Они реально могут уменьшить сечение стропил...Окунание в тёплые ванночки им не помеха. Любой нормальный кровель снимает кору/обзёл с пиломатериалов перед монтажом. Подобная картина со скругленными углами элементов стропилки встречается на кровле любого дома, где использовались обрезные несортированные пиломатериалы. вспоминаем цену кровли в 720 к грн, проблема с нормальной доской за такие деньги это нелепый конёк. само собой + стропила на такой длине я бы подпер, за шпильки согласен, ничем они гвоздям не уступают Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Насчёт опирания стойки на плиты. У меня в проекте тоже есть такой момент, поэтому разбирался. Здесь в основном стойки стоят над стенами, только одна стойка в пролете. Там опирание на плиту длиной 6.1 метра (разрез 15-15 из проекта) , на расстоянии 1 метр от края. Нагрузка на стойку очень грубо 20 м2*250 кг - 5 тонн. Не знаю, какие там плиты в проекте, скорее всего 1.2 метра шириной. Они рассчитаны на 800 кг/м2. Расчетный момент от нагрузки 800 кг/м2 - 0.8*1.2*6.1*6.1/8= 4.46 тм, от нагрузки от стойки - около 4 тм. То есть плита должна выдержать, по крайней мере, явной перегрузки там нет. Единственное - ничего складировать на чердаке возле стойки не стоит. Опирание стойки на плиту как реализовано? Если прямо на бетон, а не через лежень - то не очень хорошо 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Если оставить кору или обзёл, то лучше уж точно не будет. Вы, абсолютно правы ) Но. Как-то не вяжется пиломатериал с обзолом на самой лучшей кровле ТМ Архитектор имел в виду, что сечение стропил в местах удаления обзола не соответствует проектному. Учитывая, что зона сращивания обычно находится в пределах 100-120см, то столь избыточное кол-во шпилек может быть просто опасно в плане расщепления по месту отверстий. А здесь не правы ) Гвоздь и шпилька работают по разному. Гвоздь держит срощенные элементы за счет трения древесины по поверхности гвоздя (кстати, в ответственных конструкциях используется гвоздь с насечкой), а шпилька работает на растяжение, прижимая срощенные элементы друг к другу, в следствие чего они держаться за счет силы трения на взаимных поверхностях. Гвоздь работает на срез, а шпилька не работает. Гвоздь входя расширяет и деформирует волокна древесины создавая в ней дополнительные напряжения, а под шпильку сверлится отверстие. Но и гвозди работаю на растяжение. Количество гвоздей для замены шпильки не может быть меньше по поеречному сечению, т.е. и опасных на Ваш взгляд отверстий в стропильной ноге они сделают не меньше, чем шпилька. Фух... 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Когда буду строить дом если буду конечно. Закатаю крышу бетоном, и постелю сверху рубероидом с смолой. Все:D 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Здесь в основном стойки стоят над стенами, только одна стойка в пролете. Здесь все стойки находятся в пролетах панелей. Панель не опирается на стены иначе как проектной зоной опирания на торцах панели. Они рассчитаны на 800 кг/м2. В том-то и дело, что панели для жилфонда рассчитаны исключительно на равномерно распределенную нагрузку, точечно нагружать их нельзя. С моментом возможно и так, но я не заметил снеговую нагрузку в расчете. А что с поперечными силами? А усталостное разрушение от переменных нагрузок? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbteam Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Когда буду строить дом если буду конечно. Закатаю крышу бетоном, и постелю сверху рубероидом с смолой. Все:D подрядчика то хоть с форума возьмете? :D 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 Количество гвоздей для замены шпильки не может быть меньше по поеречному сечению, т.е. и опасных на Ваш взгляд отверстий в стропильной ноге они сделают не меньше, чем шпилька. Фух... Не согласен коллега! Вот именно гвозди раздвигают (уплотняют) волокна, шпильки-уменьшают/ослабляют сечение! Единственный плюс шпильки - лучше заставляет работать на трение , но это до поры до времени, а так как 5 гвоздей - уже лучше шпильки, а их можно забить на порядок больше не нарушая нормативных расстояний, и соединение будет на порядок крепе! Это даже не ИМХО, я в это верю и даже знаю;). Добавлено через 1 минуту По поводу обзела, я думаю архитектор имел ввиду частично - это плохо почищено;) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2018 По поводу стоек, я думаю они вместе с коньком были смонтированы для удобства монтажа стропильной системы, то что это не наслонная система, и козе понятно... Если крышник или проектировщик запроектировал их с умыслом усиления - то это курам на смех И я склоняюсь все таки что все профессионалы;) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення