Vikctor Опубліковано: 28 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2018 Мне кажется, что таки нет. Мы же не считаем, что скоба может упруго растягиваться и сжиматься? А хода для вращения вокруг точек её крепления у нее нет. Я когда-то планировал свою кровлю и читал много всяких умных статей.:D Так вот, распорная/безраспорная стропилка - тема сложная и загадочная... Но одно запомнил точно. Если есть полноценный конёк и/или прогоны (не имею ввиду вот то недоразумение из доски пятидесятки на фото в теме), то для безраспорной стропилки нужно сделать одно из опираний стропильных ног (в коньке или у мауэрлатов) жёстко защемлённым, а второе с двумя степенями свободы (а может с одной?) И будет вам счастье. Ни модные уголочки, ни раритетные гвозди, скобы и никакие иные нагели сами по себе не делают соединение стропила-мауэрлат жёстко защемлённым. В этом соединении остаётся возможность смещения на миллиметры. Обратный запил или брусок снизу стропила с упором во внутреннюю плоскость мауэрлата делает скольжение стропила наружу невозможным. При этом не препятствует скольжению стропила вдоль оси мауэрлата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 28 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2018 Чего вы опять в дебри лезите? Обе опоры в расчетной схеме принпринимаются шарнирными, одна шарнирно -подвижная, другая нет. Какая из них какая для расчета не имеет ни какого значения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 28 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2018 Чего вы опять в дебри лезите? Обе опоры в расчетной схеме принпринимаются шарнирными, одна шарнирно -подвижная, другая нет. Какая из них какая для расчета не имеет ни какого значения. При расчете в данной системе одной из опор как подвижной - горизонтальные перемещения этого узла при расчетной нагрузке -50 мм(+- по памяти). Этой зимой, думаю, было 30-50% от расчетной, не меньше.и это при проектном коньке, не доске. Поскольку крыша не упала, то считать узел линейно подвижным как то не могу. Из за своих сомнений и не выкладываю расчет в публичную плоскость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 осилил тему, не всю, но основные серии пользуясь случаем хочу вставить свои пять копеек: как по мне так красавцы здесь оба, ибо: со стороны Крышника: если взялись сделать "под ключ" и даже привели смету перед началом работ, то будьте добры возьмите вот эти деньги, которые вы сами указали и сделайте то, что просили за эти деньги. Да, как в магазине, отвесили кило колбасы и назвали цену. А что мы видим здесь: исполнитель приходит, называет абсолютно отфонарную цену, а в процессе работы ценник умножается и добавляется. Оно конечно понять можно, что там дерево не посчитали, там проект плохой, там минвата подорожала, но: - как может исполнитель не вписать в смету один из основных стройматериалов я не понимаю. Разве что умышленно - Плохой проект: ну перед составлением сметы на него смотрели и даже консультировались с архитектором и заказчиком. Основные моменты там уж точно утрясли - Минвата подорожала: конечно обидно, но тут маэстро-днепр поделился лайфхаком, что можно купить все стройматериалы в начале работ и потом полгода ковыряться. Да, конечно тут вопрос с охраной, но в принципе услуги сторожа никто не мешает включать в смету или оставить это заказчику. И так по всем остальным пунктам. Которые как бы понять можно, но блин, вы ж там професионалы и все такое. Наберитесь смелости и скажите "да, про..бал" и не пытайтесь повесить свои проблемы на других, в данном случае на кошелек заказчика. Он ведь тоже денег не печатает и дополнительные 200 тыс существенно бьют ему по карману. И если бы ему сразу вывесили ценник 700+, то может быть бы он и отказался, но у вас бы не было этой всей истории. и с моей колокольни заказчика единственный нормальный выход из этой ситуации для исполнителя это взять ни копейки больше, чем первоначальная смета. Да, исполнителю взять 200+ тыс из своего кармана. Ибо это он бил себя пяткой в грудь шо он такой классный, а все редиски и он же сам смету считал. Вот пусть и работает по ней. И заказчик согласен был оплатить ту сумму, которая в смете ибо она его устроила и у него было именно это количество денег. И не собирался платить меньше чем было сказано, как некоторые, которые на финальный рассчет приходят с дулей в кармане, выносят мозг про качество работ и прощают все свои долги со стороны ТС: ну блин, ну я не понимаю как весь такой из себя айти-спецеиалист-консультант-техспециалист пропустил в смете такой пункт как дерево. Чай не гуманитарий же какой-то, какой картинки посмотрел и думает что в крыше самое важное это цвет битумки и профиль водосточки Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано. итого: ни дать, ни взять, встретились два одиночества Один пяткой в грудь себя бъет, кричит что дешево и хорошо. Второй в смету не смотрит и витает в облаках. А как до денег дошло, таксразу морды бить :D всем спасибо, сорри, если грубо и кого-то обидел 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 со стороны ТС: ну блин, ну я не понимаю как весь такой из себя айти-спецеиалист-консультант-техспециалист пропустил в смете такой пункт как дерево. Чай не гуманитарий же какой-то, какой картинки посмотрел и думает что в крыше самое важное это цвет битумки и профиль водосточки Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано. Это хорошо, что Вы заметили системный подвох со стороны ТС: теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 ..теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз. Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза... А у подрядчика без пиломатериалов не получилось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза... Подтверждаю! :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Подтверждаю! И какой штраф? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 А у подрядчика без пиломатериалов не получилось. Не, аналогия нерелевантна! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз. Ну да. Кого это должно волновать, если не сантехников. Ну не хозяина дома ведь! Где он и где унитаз? Я бы точно не обратил внимание на это. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 И какой штраф? Штраф? Спасибо Боженьке за этого человека! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 А у подрядчика без пиломатериалов не получилось. Неумеха. Вы смету крыши видели ? - десяток всего пунктов А я как все сведу все в кучку, как подошью накладные в папочку - там можно эту крышу незаметно вписать А только здав папочку на макулатуру , за вырученные деньги можно водосточку купить 17 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 А я как все сведу все в кучку, как подошью накладные в папочку - там можно эту крышу незаметно вписать. В смету туалета или ванной? Я уже начинаю Вас побаиваться (как подрядчика). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 ... Я уже начинаю Вас побаиваться (как подрядчика). Крепитесь. У Вас будет возможность излить душу, создав похожую тему. Это бесплатно. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Крепитесь. У Вас будет возможность излить душу, создав похожую тему. Я планирую подводку в туалете металлопластом. Так что стоко дерева там точно не надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Хз, у меня раньше всегда прокатывало и без унитаза... а спробуйте не додати труби Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 а спробуйте не додати труби А попробуйте в суп недодать мяса Мне все равно - я ложкой перемешаю, а вам же это потом кушать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 А попробуйте в суп недодать мяса Сейчас же пост! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Это хорошо, что Вы заметили системный подвох со стороны ТС: теперь те же сантехники будут знать, что в смете ТС на туалет должен быть унитаз. Где-то я слышал мысль что цена установки унитаза должна быть пропорциональна цене унитаза Это связано с тем, что если унитаз треснет во время установки, то сантехник покупает новый за свои. Такая себе страховка. Так вот если подходить к установке унитаза таким образом, то унитаз уже либо должен быть куплен, либо присутствовать в смете. Ибо иначе это работой "под ключ" никак нельзя назвать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять. А такое бывает далеко не всегда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять. А такое бывает далеко не всегда. ну я бы дюже зело матюкался бы, если бы мне унитаз во время установки повредили бы. и таки да: требовал бы хотя бы частичной компенсации ущерба Ну как на СТО: приехал я к примеру перепресовать подшипник ступицы, заплатил за подшипник и его установку. А то что мастер умудрился испортить три подшипника во время установки оного, то уже вопрос к мастеру, а не комне. но, с другой стороны, поскольку такие вещи как монтаж унитаза делаю сам, то это все мои розовые мечты и матюкаться можно будет разве что перед зеркалом и таки да, стоимость нового унитаза оплачивает установщик, то бишь я :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Так вот если подходить к установке унитаза таким образом, то унитаз уже либо должен быть куплен, либо присутствовать в смете. Ибо иначе это работой "под ключ" никак нельзя назвать Прямо как с пиломатериалами в этой теме. Добавлено через 1 минуту Ну это справедливо применять, если установщик согласен на себя такие риски порчи унитаза принять. А такое бывает далеко не всегда. Вроде, Korni есть что сказать по этому поводу. Добавлено через 3 минуты ну я бы дюже зело матюкался бы, если бы мне унитаз во время установки повредили бы. и таки да: требовал бы хотя бы частичной компенсации ущерба Частичная компенсация, даже если повредили дно и теперь протечка? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Вроде, Korni есть что сказать по этому поводу. А давайте лучше поговорим о вьетнамских вислоухих поросятах!? Тоже ведь не далеко от темы топика...:D 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 29 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2018 Склоняюсь все же к варианту что умышленно, чтоб потом разыграть свою карту. Что и было сделано. не вижу никаких скрытых карт, давайте прочитаем первую страницу и проанализируем цифры по сметам: смета первая 512к гривен, работа 197к, материал 315к смета финальная 723к гривен, работа 210к, материал 513к что вызывает вопрос лично у меня, как стоимость материалов возросла на 62,8%, а стоимость работ всего на 6,6%, как можно с точностью до 10% прикинуть работу и при этом так просчитаться по материалам? и у кого тут что выходит было в рукавах ? 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення