Крыша Крышника или без договора никуда (опыт-сын ошибок трудных)

[Korni]

1. Я никак не предполагал что эта тема вырастет до 19 страниц без какого либо ответа со стороны Николая и что она будет иметь большой резонанс.....

Вы на форуме с 2011 года и не предпологали такое?!

Бгг. :D

Я понял, как с лесом.

[Татьяна5]

Я оправдываюсь после того как меня обвинили, со мной не захотели дальше разговаривать, убежали в машину и куда-то уехали - так Вам более понятно?

 

если бы Вам не доплатили (с Вашей точки зрения) пару тыс уе, Вы бы как поступили?

[AudioFil]

Вас никто не обвинял публично.

 

Для меня это не меняет ситуации. Сейчас не 18 век и дуэли уже вышли из моды.

[УмникХреновъ]

1. Я никак не предполагал что эта тема вырастет до 19 страниц без какого либо ответа со стороны Николая и что она будет иметь большой резонанс.

 

3. Видимо заказчику на форуме трудно отстоять свои права, раз люди мне пишут приватно, а на форуме бояться сказать о своем опыте.

 

 

 

1. Да, вы не ожидали такого от форума. Но вы тут не первый "такой". Был до Вас Polaaa с окошками, которые ему поставил такой же заслуженный форумчанин из белого списка. Можете ознакомиться с его темой в этом же разделе. Очень поучительно. У вас в теме та же картина. Исполнитель работ молчит, остальные стараются его выгородить. При этом каждый из них начинает своё сообщение словами "Давайте подождём Николая" и вываливает после них такую ересь, что мамадорогая.

При этом один из модераторов не стесняется рекламировать себя и свои услуги даже не прочитав ваш стартовый пост. Другой пишет что он тут и не модератор вовсе, а так, почитать зашёл.

Но тему Polaaa почитайте. Там модераторы, которые "немодераторы" также активничали, а пару раз и на бан намекали человеку.

 

 

3. А главный админ в его теме недоумевает, почему это посещаемость форума падает, аудиты заказывает, аж четыре штуки.

Может быть вот он, ответ?

[#roofinspector]

Учитывая Ваш интерес к этой теме, я готов показать Вам все мои переписки с Николаем, документацию, крышу, вообще все, что у меня есть и Вы сможете сделать свои, надеюсь непредвзятые выводы.

Спасибо, но я, пожалуй, откажусь.

 

Я не хочу принимать чью-либо сторону.

[Татьяна5]

1. Я никак не предполагал что эта тема вырастет до 19 страниц без какого либо ответа со стороны Николая и что она будет иметь большой резонанс.

 

Именно потому, что Николая нет она так и выросла. Но, все же, о том, что его нет Вы знали .

 

3. Видимо заказчику на форуме трудно отстоять свои права, раз люди мне пишут приватно, а на форуме бояться сказать о своем опыте.

 

На форуме ВСЕГДА отстаивают Заказчика. А Подрядчик - говно. Сорри, но это даже сейчас так. Если пишут в личку и эта тема никак не вызвала желания высказаться - значить нечего сказать. Кому есть что сказать (как Вам) - смело и говорит, вне зависимости от мнения окружающих, поддерживающих или нет (вот тут - однозначный респект)

[Korni]

.... Плохо когда обманным или хитрым способом получают заказ. ..

Также плохо, когда обманным или хитрым способом предоставляют заказ

 

Только около 10-15% заказчиков готовы получать объективную информацию о реальном бюджете.

[AudioFil]

если бы Вам не доплатили (с Вашей точки зрения) пару тыс уе, Вы бы как поступили?

 

Лично я как минимум бы попытался объяснить недовольному клиенту свои мысли по этому поводу и приложил бы массу усилий, чтобы деньги эти обосновать и получить. А если посчитал бы штраф справедливым, извинился бы и купил заказчику хороший виски .

 

Добавлено через 3 минуты

Кому есть что сказать (как Вам) - смело и говорит, вне зависимости от мнения окружающих, поддерживающих или нет (вот тут - однозначный респект)

 

А мне нечего бояться, я сейчас в своей правоте уверен. Более того, если мне аргументированно объяснят что не прав я, я не боюсь признать свои ошибки, извиниться и доплатить недоплаченные деньги.

[#roofinspector]

При этом один из модераторов не стесняется рекламировать себя и свои услуги даже не прочитав ваш стартовый пост.

Если речь обо мне, то:

а) я стал модератором 2 недели назад

б) я не предлагаю никому свои услуги. Инспектирование - это моё хобби, моя научная работа, за которую иногда платят небольшие деньги. В последний раз это было 4 месяца назад и едва ли предвидется в будущем.

в) в этом разделе я на общих правах. У меня нет возможности модерировать эту тему. Более того, эта тема изначально всплыла в моём разделе, и была мною перенесена в соответствующий. Без каких либо санкций, прошу заметить.

Обвинять мне я в заангажированности не стоит.

[allanek]

Ещё раз вопрос: зачем нам ваши разборки видеть и читать?

Вы от своего лица говорите "мы"? Вы не осознаёте себя, как личность и прикрываетесь этим "мы"?

Не люблю публичного сослагательного наклонения к присутствующим, поэтому подожду вашего ответа.

Это форум, каждый может озвучить здесь то, что считает нужным. Если тема открыта и разрослась почти до 20 страниц, значит ТС не нарушил Правил.

Странно слышать от человека, активно пишущего в этой теме, вопрос "зачем". Если я не хочу что-то читать-видеть, я просто игнорирую тему. Не пробовали?

[Татьяна5]

Лично я как минимум бы попытался объяснить недовольному клиенту свои мысли по этому поводу и приложил бы массу усилий, чтобы деньги эти обосновать и получить. А если посчитал бы штраф справедливым, извинился бы и купил заказчику хороший виски .

А кто-то бы сделал так как сделал. Мы все разные.

Штраф, не оговоренные изначально, справедливым считать невозможно .

 

Добавлено через 42 секунды

А мне нечего бояться, я сейчас в своей правоте уверен. Более того, если мне аргументированно объяснят что не прав я, я не боюсь признать свои ошибки, извиниться и доплатить недоплаченные деньги.

100%, почему так не делают еще двое - для меня загадка

[#roofinspector]

Более того, если мне аргументированно объяснят что не прав я, я не боюсь признать свои ошибки, извиниться и доплатить недоплаченные деньги.

Так вы уже побили горшки, как я понял.

Зачем оно вам?

 

Потешить самолюбие?

 

Да и на основании чего вам что либо доказывать, если картина высветлена однобоко.

Мы же многого не знаем.

 

Может вы сами пообещали лес привезти а потом забыли?

 

Была у меня одна заказчица, которая согласовав смету пару раз спросила: "А вот так вообще возможно?", "Вот такое реально сделать?" "Хмм.. Угу, понятно..."

 

А потом на этапе приёмки удержала сумму по причине "Вы мне обещали и не сделали".

 

Коммуникация - вещь тонкая.

[AudioFil]

А кто-то бы сделал так как сделал. Мы все разные.

Штраф, не оговоренные изначально, справедливым считать невозможно .

 

Татьяна, Вы меня поняли на 100% - эта тема как раз потому, что штраф не оговаривался и был принят мной постфактум как реакция на изменение условий со стороны Подрядчика.

Змінено 6 березня 2018 користувачем AudioFil
грамматика

[#roofinspector]

Странно слышать от человека, активно пишущего в этой теме, вопрос "зачем". Если я не хочу что-то читать-видеть, я просто игнорирую тему. Не пробовали?

 

Я интересуюсь психологией, психоанализом.

 

Мне как минимум, интересно, что мотивирует топикстартера и на что он опирается в своих суждениях. Именно поэтому я задаю простые вопросы.

 

Как максимум, на месте Крышника могу быть я. Я не хотел бы себе такого расклада и мотаю на ус людские выбрыки.

 

С вашего молчаливого позволения, если вы не против.

[Strelka_007]

У Вас, Автор хорошая выдержка и позитивный настрой.

Отлично держитесь уже 20 страниц!

 

Просто, совет: делайте паузы между Вашими ответами дольше. Несодержательные тексты не по теме топика имеете право чистить силами Модераторов (про бывших жен, макроэкономику, рестораны etc).

Чтобы опять не затроллили и не превратили в "мусорку" интересную ветку.

 

Считаю, тема объективно полезная для СД.

 

PS: буду по мере свободного времени жаловаться на неадекватные ответы.

Некоторые пользователи зачем-то в дебри направляют ход дискуссии.

[Татьяна5]

Считаю, тема объективно полезная для СД.

Однозначно и без вариантов.

 

И первый ключевой вывод для ЛЮБОГО Заказчик - прося смету и на нее опираясь бери в привычку ее читать

[Сергей НСТ]

Несодержательные тексты не по теме топика имеете право чистить силами Модераторов

 

Пока все в рамках правил, никто ни разу даже не ругнулся :D

 

Некоторые пользователи зачем-то в дебри направляют ход дискуссии.

Субъективное видение параллелей в различных жизненных ситуациях и их приведение в качестве примеров взаимоотношений, вряд ли можно считать за флуд...

[vbteam]

Некоторые пользователи зачем-то в дебри направляют ход дискуссии.

 

зачем-то :D

Подтянулась "группа поддержки", и или зафлудят тему, что уже все будут просить ее удалить. Или постараются так "замазать" возмутителя спокойствия, чтобы об основном предмете темы забыли.

[kutalex]

Только около 10-15% заказчиков готовы получать объективную информацию о реальном бюджете.

Значит 90-85 % не Ваши клиенты. Ведь это неправда что если вы както дожмёте, схитрите, то прибавиться большой процент заказов. Вы просто чтото урвёте, потом потеряете.

Вот Николай попробовал урвать лишних денег, получилось частично.

Но благодаря этой теме, он потеряет значительно больше. Как минимум 10-15% заказчиков которые хотят честных смет.

Надеюсь "АудиоФил" найдёт исполнителей на дальнейшие работы из более молодых, у кого нет 20 лет опыта лжи и обмана

[Korni]

... Надеюсь "АудиоФил" найдёт исполнителей на дальнейшие работы из более молодых, у кого нет 20 лет опыта лжи и обмана

Прикольный вывод.

Значит 90-85 % не Ваши клиенты. Ведь это неправда что если вы както дожмёте, схитрите, то прибавиться большой процент заказов. Вы просто чтото урвёте, потом потеряете. ...

Извините, сколько Вам лет?

Вы такие несуразности пишите.....

Реальность совсем другая.

[allanek]

С вашего молчаливого позволения, если вы не против.

Да я-то не против. Я молча читаю тему, которая развивается по давно утверждённому сценарию, в смысле того, что все подобные темы развиваются одинаково. Список участников может быть какой угодно, но условный "пролог-действие-эпилог" всегда одинаковы.

Оставим психоанализ для других тем, а здесь позволю напомнить вам вопрос, который вы усердно обошли стороной:"Вы от своего лица говорите "мы"? Вы не осознаёте себя, как личность и прикрываетесь этим "мы"?"

Для меня, к примеру, репутационный вес чьих-то сообщений существует ровно до подобного "мы".

[Romb]

[quote=Strelka_007;4552842

Считаю, тема объективно полезная для СД.

 

Чем? Абсолютно бесполезная. Сколько их уже было. Грязь, распри, недомолвки. Тему Шарманщика она не затмит. Да и Фараон куда поделся? И потом чье объективное мнение объективнее? Присутствуещее или авторитетное в узких кругах?

 

Все эти темы заканчиваются одним.

 

[vbteam]

Тему Шарманщика она не затмит.

 

и все же.

Инсан также Шарманщика выгораживал с группой поддержки - 'а давай доказательства', 'недостаток коммуникации', 'а что ты хотел качество дорогое', 'не верю что Шарманщик такое сделал', 'договор' и т.д. пока ему лично не прилетело.

другим наука будет.

[allanek]

Да и Фараон куда поделся? И потом чье объективное мнение объективнее? Присутствуещее или авторитетное в узких кругах?

Вот зачем вы о Фараоне вспомнили:D? Читая эту тему, сразу вспомнила, как на моё впечатление от общения с сим персонажем, одна особа (не из присутствующих), известная в "узких кругах" форума, заявила, что она ручается за Фараона своей репутацией, почему-то считая это весомым аргументом в дискуссии. Это из той же области, что и "зачем нам".

В таких темах редко можно рассчитывать на объективность мнений, даже тех, кто не знаком ни с одной из сторон. Тема всегда будет читаться либо с позиции заказчика, либо с позиции подрядчика. Даже в случае, если подрядчик и выступал заказчиком, всё равно, взгляд будет субъективным.

[Сергей НСТ]

Тема всегда будет читаться либо с позиции заказчика, либо с позиции подрядчика. Даже в случае, если подрядчик и выступал заказчиком, всё равно, взгляд будет субъективным.

 

Т.е. среди обеих сторон нет справедливых взглядов на ситуацию ни у кого вообще?