igorjk Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 (змінено) Кому то фактов захотелось: Да, впрочем, и сами нагуглить можете. А это из лично увиденного: Здесь многие любят рассказывать о критических нагревах КЛ, так соедините ее ВАГОй, и нагрейте, а я вот спрошу - не должно ли соединение быть не менее надежным чем сама изоляция кабеля? А ваши ВАГИ не выдерживают длительного тока 16А, греться начинают. Проверено неоднократно! Торговать и иметь свой интерес, и устанавливать (эксплуатировать), это совершенно разные вещи, согласитесь! Или может торгаши дают гарантию на них? :D Змінено 24 лютого 2018 користувачем igorjk 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Та даже не то что торговать. Просто жутко удобно. Клац (стриппером) - щелк (жилой в Ваге) - соединение готово! Это не засовывать провода в гильзу, обжимать... И не скручивать и сваривать. Всяко Вага проще и быстрее. А по замене так и вовсе вне конкуренции по скорости. Провод выкручивается за 5 секунд, новый щелк и готово. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 А давайте без примеров рукожопого монтажа обойдемся. Мы же тут все прекрасно видим как они эти соединения тут делались и какими руками. Мне вот по фото тут видно что виноваты совсем не Ваго, а как бы монтаж тут совсем уж не качественный. И вот думаю была бы тут сварка, оппресовка или СИЗ, результат был точно такой же как сейчас на фото)) Думаю возьми хороший провод, который защищен сооответствующим номиналом автомата, который в группе с диф-защитой, да в нормальной коробке и с запасом провода - результат был бы совсем не такой. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Есть утверждение - давайте ссылки, документы, факты! Можно скрутку применять - докажите. IEC 60364 как раз подойдет. Ваго фуфло - предъявите, обоснуйте. Возможно имелось в виду при монтаже без расп. коробок R линии будет высоким и не пройдет по падению U и токам КЗ. Но в этом не клеммы виноваты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Я вот не понимаю как они могут не пройти проверку или сертификацию, или не пройти вообще что либо. Сертификацию - легко. Отечественные нормы проверки - нифига. Вы сдавали хоть один объект с коробками на WAGO? Честно? У них официальный каталог наверное больше 400страниц. 401, 402? На что именно это влияет? В промышленности используют, в машиностроении используют, та в любых щитовых те Ваго и им подобные стоят. Ну я же не спорю с этим. Можете даже фото выложить WAGO в промышленности. Желательно не из каталога. Про "им подобные" - это уже другой разговор. У любых соединений есть плюсы и минусы. И Ваго тут не хуже или лучше чем остальные. У вас тут противоречие в одном абзаце. Плюсы и минусы различные бывают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Думаю возьми хороший провод, который защищен сооответствующим номиналом автомата, который в группе с диф-защитой, да в нормальной коробке и с запасом провода - результат был бы совсем не такой. А уж если ток по проводу не пускать - так соединение вообще вечное! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 У меня вопрос к Динозаврам электрических услуг. Когда появились Сизы.? американцы крутят сизы https://www.youtube.com/results?search_query=электрик+в+сша у нас в домах киевгорстроя то же встречаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 американцы крутят сизы И не используют трубы в деревянных домах. И еще у них 2 типа розеток с одинаковым дизайном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 (змінено) Да куда уж там KEMA и всякие ENы! Тут цельный инженерище на Украине произрос. (Или Чернобыль свое дело сделал) Да, возможно. ЧОРУ. ...У вас есть одна странная привычка. Лихо заедаться со мной, а затем тихонько сливаться под давлением фактов. Я вам уже предлагал - давайте дружить. Есть утверждение - давайте ссылки, документы, факты! Неа. Нет утверждения. Можно скрутку применять - докажите. IEC 60364 как раз подойдет. Кто и где это написал или утверждал? Я упоминал, что прямым текстом скрутка не запрещена. Не более того. Ваго фуфло - предъявите, обоснуйте. Кто и где это написал или утверждал? Кажется я прямо указывал, что противником WAGO не являюсь. Змінено 26 лютого 2018 користувачем InSAn п2 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Кому то фактов захотелось: А это из лично увиденного: здесь я вижу что какой то "дятел" засунул многожилку с наконечником в клемму только для монолитного кабеля ...... Добавлено через 1 минуту И не используют трубы в деревянных домах. И еще у них 2 типа розеток с одинаковым дизайном. это плохо или хорошо ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Я понимаю конечно, что многие видели промышленный объект только в своей фантазии... Тем не менее, WAGO применяется в промышленности. Повсеместно. Факт. Еще раз повторю вопрос: - где именно применяется? 50/50. Помощь форума. Звонок Земскову. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 А уж если ток по проводу не пускать - так соединение вообще вечное! Максим, дружественный совет. Давайте не тролить, а общаться в цивилизованном русле. Согласны? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 здесь я вижу что какой то "дятел" засунул многожилку с наконечником в клемму только для монолитного кабеля Если бы... Он её как раз не засунул - длины металлической части для этого не хватило бы при наличии пластикового наконечника. это плохо или хорошо ? По нашему разумению плохо. По ихнему - страховка все покроет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Здавал. Правда лет 10 назад и в РФ)) Розеточные группы и линии освещения были на Ваго, в доступных коробках. Я не могу выложить фото Ваго в промышленности. У меня род деятельности совсем другой. Это нужно просить знакомых наладчиков оборудования. Они мотаются по командировкам за границу, и у них таких фото довольно таки много. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Давайте не тролить, а общаться в цивилизованном русле. Согласны? Ну если при 16 А соединение уже греется... по словам igorjk... то что делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Ну если при 16 А соединение уже греется... по словам igorjk... то что делать? Так и проводка греется, без этого никуда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Ну если при 16 А соединение уже греется... по словам igorjk... то что делать? Ну если я скажу что оно у меня не греется. Мало вводных даных. Нужно разбираться что к чему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Здавал. Правда лет 10 назад и в РФ)) 10 лет назад в России можно было еще и ПУНП сдать на СИЗах. : ) А что за объект был, жилой или административный? Это нужно просить знакомых наладчиков оборудования. Совершенно верно. И здесь скрывается в деталях Земсков дьявол. Вы частично ответили на вопрос. - КИПиА. Вторичные цепи. Это основная, самая обширная и правильная сфера применения. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Совершенно верно. И здесь скрывается в деталях Земсков дьявол. Вы частично ответили на вопрос. - КИПиА. Вторичные цепи. Это основная, самая обширная и правильная сфера применения. Ну мне они показывали фото, не только наладки вторичных цепей. Там силовой части на клеммниках тоже довольно таки много было. Ладно я заканчиваю. Я хоть и не фанат Ваго, но соединение на Ваго в доступной распредкоробки имеет смысл быть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 (змінено) Ну если я скажу что оно у меня не греется. Мало вводных даных. Нужно разбираться что к чему. Оно греется на 16 амперах тока. Это 3,7кВт нагрузки при 230VAC, напомню. И не греться оно не может, потому что тонкое - вы же видели сечение шины клемм WAGO? Физику куда спрятать? Провод 1,5мм.кв при 20А едва теплый, зажим WAGO - уже допустимо горячий. Это при +8°С окружающей среды. Змінено 24 лютого 2018 користувачем Volt-Amper Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 И, кстати, по нормам где учитывают сечение соединительного проводника, ВАГО только на 20 А рассчитаны. Никаких 32 там и в помине нету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Ну, информация в каталоге говорит обратное. Да и на самих клеммах есть маркировка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Да и на самих клеммах есть маркировка Информация в каталоге говорит информацию по одной из систем измерения допустимого тока (насколько я понял - определяется сечением провода, который можно засунуть в клемник). По этой системе 24 А для 2273 и 32 А для 221. А вот по жесткой системе JET, которая учитывает так же сечение соединительного проводника, для 2273 значение тока не приводится - стыдно (оно и понятно почему стыдно - там ампер 15 всего получится, а может и не получится). Для 221 - 20 А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 А где можно почитать об этой системе JET?Интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2018 Ну маркировка на самом кузове 221-х ваг нанесена. И 222 тоже. Там и 32 А красуются (для провода 4 мм2), и 24 А (для провода 2,5 мм2), и с другой стороны 20 А без всяких сечений проводов (это то, что может выдержать сам клеммник, а не провода, в него вставленные, что любят писать в каталогах, т.к. цифра красивее). 773, увы, в руках не держал. На 2273 ток вообще не пишут . Т.е. нагрузочная способность ваг в каталогах определяется.... вставленным проводом. О нагрузночной способности самого клемника говорит только стандарт JET, а его не очень жалуют - цифра там некрасивая получается. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз