Выбор производителя реле напряжения

[WhiteCrow]

Добрый день ув. знатоки!

Прочитал всю тему и сопутствующие но так и не совсем понял что же выбрать - нужен Ваш совет

 

Частный дом, заходит три фазы, вводной автомат 25А (свет кооперативный - больше не дают)

Трёхфазных потребителей нет и не планируется, есть двухфазная варочная поверхность, остальное стандартно, духовой шкаф, холодильник микроволновка ну и т.д все однофазное.

 

И вот муки выбора - три однофазных (опять таки зубр не зубр) или же все таки одно реле напряжения трехфазное Vр-protector VP-3F63A DigiTOP? (или VP-3F40A)

 

Заранее благодарю за дельные советы!

[ЭлектроМеханиК]

Если хотите заморочек возьмите диджитоп. Если поставить и спокойно жить берите Зубр на 63 ампера. Они счас есть новой модификации на 2 модуля всего шириной с белой индикацией. Рекомендую заказчикам в основном их.

[WhiteCrow]

Если хотите заморочек возьмите диджитоп. Если поставить и спокойно жить берите Зубр на 63 ампера. Они счас есть новой модификации на 2 модуля всего шириной с белой индикацией. Рекомендую заказчикам в основном их.

 

Спасибо!

Но к ним же к каждому еще нужен контактор? или как правильно двухфазный автомат на варочную обвязать?

[ЭлектроМеханиК]

Каждое реле на 63 ампер - зачем вам там контактор? А варочная с ней нет проблем. Ну не будет на ней к примеру одной фазы в случае сработки - половина комфорок работать не будет или вообще не будет работать если пропадет фаза питающая модуль управления. Варочной от этого ни жарко ни холодно. Но я бы рекомендовал ее через трехфазное УЗО запитать дополнительно. Персональное. После РН естесно

 

 

Змінено 11 червня 2019 користувачем ЭлектроМеханиК

[WhiteCrow]

Спасибо!

Доступно и исчерпывающе

Но есть еще один, наверное последний вопрос

Если вводной автомат на 25 ампер и увеличения не предвидится - смысл в 63м зубре? автомат не раньше вырубит чем зубр перегрузится? может 32 хватит? или я не правильно мыслю?

[ЭлектроМеханиК]

Неправильно мыслете. В реле на 32 и на 63 разные по мощности реле. Те которые на 63 имеют запас который позволит ему долго и надежно функционировать. а те которые впритык - они и есть впритык. Так что на реле напряжения чем больший пропускной ток тем лучше. Хоть и дороже. Но это элемент на котором лучше не экономить.

Принцип - кашу маслом не испортишь. Даже если масло будет вообше без каши

Ну еще на 50А реле куда не шло, а 40 уже похилее будет.

[manuni4]

В 63 помоему 80А релюха.

[ЭлектроМеханиК]

Наличие 80 Амперной релюхи внутри не обещает того что провода по которым внутри к ней подводится ток эти 80 ампер пропустят. Производитель наверное не просто так написал в характеристиках 63А?

[MaksymS]

Обзор Зубра D2-63 mysku.ru/blog/russia-stores/73239.html

[Vetalel]

А по поводу глюков Зубров с неотключением реле все затихло? Я так понял, что производитель тактично промолчал?

[namayunas]

А по поводу глюков Зубров с неотключением реле все затихло? Я так понял, что производитель тактично промолчал?

А вот это уже интересно. Сама озадачилась выбором ркн для сборки щита. Все те же три фазы и однофазные потребители. Трехфазная только мясорубка. Ее мы будем подключать без ркн.

[voVap]

Не совсем это реле напряжения, вернее совсем не реле, и не только напряжения, но все же задачи эти решать он может.

 

Есть энергомониторы с WiFi реклама и у них встроено реле, которым можно управлять по условиям, которые этот энергомонитор мониторит.

А это вольты, токи, мощность и даже коэффициент мощности.

Можно установить реле на вкл/выкл в случае превышения/понижения по любому из этих параметров. И получится реле хоть по напряжению, хоть по току или мощности.

Реле всего одно, так что отключать-включать нагрузку только через контактор.

 

Ну и как бонус, мониторинг всех параметров электросети на компе или в телефоне

 

Змінено 18 вересня 2019 користувачем Dr.Yura

[Dr.Yura]

Не совсем это реле напряжения, вернее совсем не реле, и не только напряжения, но все же задачи эти решать он может.

 

Есть энергомониторы с WiFi --реклама и у них встроено реле, которым можно управлять по условиям, которые этот энергомонитор мониторит.

А это вольты, токи, мощность и даже коэффициент мощности.

Можно установить реле на вкл/выкл в случае превышения/понижения по любому из этих параметров. И получится реле хоть по напряжению, хоть по току или мощности.

Реле всего одно, так что отключать-включать нагрузку только через контактор.

 

Ну и как бонус, мониторинг всех параметров электросети на компе или в телефоне

 

 

 

voVap → VooVoo → smart-mac КЛОНИ!!!!

[ds-electronics]

Странный алгоритм у Zubr D63t , наблюдается.

Местное РЭС, опять полезло в трансформатор, и отключило питание.

Хорошо. Плановые работы.

Включают питание на трансформаторе и я четко наблюдаю вспышки ламп (накаливания и LED),

Мне показалось что не меньше двух. Потом гаснут и идет отсчет времени на включение.

Причем это во всех трех фазах так. Вспышки очень короткие, доли секунды. Но они есть.

Ненормально совершенно.

Мне как то все равно на лампы. Но эти импульсы для дорогой техники совершенно не нужны.

Это у всех так?

 

Добрый день. Это не нормальная работа реле. В таких случаях для выявления и устранения неполадки просим обращаться в Сервисный центр DS Electronics.

[Woolfer_a]

Всем добрый день!

Звонил в техподдержку производителей Зубра, дабы напрямую задать вопросы по новым реле D2. Был приятно удивлён грамотным и развёрнутым ответам. Итак:

1. Проблемы с неотключением реле известны, это единичные случаи и признаются браком (как я понимаю, тут важно самим убедиться в наличии проблемы). Связывают это не только с особенностью схемы, как и с конструкцией самих реле, которые из партии к партии могут отличаться. Из-за этого ввели дополнительное тестирование и отбраковку всех реле до припаивания на плату. Но тестирование (ОТК) как реле, так и всего устройства может не выявить этого косяка, т.к. он достаточно редок.

2. Новые прошивки в журнале фиксируют не максимальные/минимальные аварийные значения, а напряжение при котором произошло отключение. Я не сразу понял смысла, но суть такова - допустим у нас есть повышенное напряжение с очень крутым фронтом, реле может не успеть отключить чётко на заданном напряжении, а отключит чуть позже. Так вот напряжение, которое таки успело пройти и будет записано в память, допустим выставлено на 250В, а реально успеет отключиться на 270В, раньше мы этого значения не видели. При наличии сильного желания через сервис можно перепрошить устройство на старые версии прошивок со старым алгоритмом журнала. Возможно в будущем сделают переключаемую прошивку, но с этим есть технические трудности.

3. Новые реле D2 есть с белым индикатором и с красным, красный дешевле, но технически они ничем не отличаются, потому можно немного экономить если цвет на важен.

[Дим@]

Кто-то пробовал сие чудо? www.tessla.com.ua/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-c19482425

[MaksymS]

Не советую. Тут был представитель, но давно слился. Офис находится в будке ДПС - вам еще какие-то аргументы нужны? Берите Зубр и не экспериментируйте.

[iiigolkin]

Раз уже зашел разговор про допустимые токовые нагрузки

и вот-вот уже перейдем на теорему Аррениуса (надежность

контакта растет вдвое с каждым снижением температуры на 10°С,

например по данным инженеров фирмы Würth Elektronik) —

 

то может кто-то подскажет по применению

продукта от Новатек PEF-319, реле выбора фаз.

На эту модель заявлены допустимые токи до 32А,

то есть вроде бы на 5-7 кВт на фазу я мог бы

не использовать пускателей (то есть по первой схеме включения из описания, напрямую).

Но вид контактов как бы не внушает, и хочется все же использовать

и пускатели, для спокойствия. Просто пускатели дорогие, клиента нагружать

расходами как бы не хочется, но и ненадежно собирать тоже не хочется.

Есть у кого-то опыт?

[Energon]

Раз уже зашел разговор про допустимые токовые нагрузки

и вот-вот уже перейдем на теорему Аррениуса (надежность

контакта растет вдвое с каждым снижением температуры на 10°С,

например по данным инженеров фирмы Würth Elektronik) —

 

то может кто-то подскажет по применению

продукта от Новатек PEF-319, реле выбора фаз.

На эту модель заявлены допустимые токи до 32А,

то есть вроде бы на 5-7 кВт на фазу я мог бы

не использовать пускателей (то есть по первой схеме включения из описания, напрямую).

Но вид контактов как бы не внушает, и хочется все же использовать

и пускатели, для спокойствия. Просто пускатели дорогие, клиента нагружать

расходами как бы не хочется, но и ненадежно собирать тоже не хочется.

Есть у кого-то опыт?

 

До 5кВт в мене 5-й рік в схемі у замовника використовується. Проблем немає))

[iiigolkin]

До 5кВт в мене 5-й рік в схемі у замовника використовується. Проблем немає))

 

поставлю пускатели, но перед тем запущу туда ток 30А и замеряю тепловизором температуру, до которой нагреется. контакт. Просто интересно. Если будет перегрев 10°С или меньше — задумаюсь чтоб подключать нагрузки напрямую.

[MaksymS]

Тут же еще вопрос разомкнет ли оно контакт при этих 30 А и сколько раз замкнет под нагрузкой, прежде чем сварится.

[iiigolkin]

Тут же еще вопрос разомкнет ли оно контакт при этих 30 А и сколько раз замкнет под нагрузкой, прежде чем сварится.

 

Потому я и ставлю пускатели.

А статическую нагрузку чисто для себя дать, проверить хотя бы ее.

Конечно, нужно еще отметить, что при работе с выхода стабилизаторов

реле выбора фазы срабатывает довольно таки редко — это раз.

Второе — сработает оно скорее всего на пропадание фазы —

бо напряжение на всех выходах стабильно, пока не пропала.

А значит — уже без тока разомкнет контакты.

Остается только включение — если подключен комп, NTC не успел остыть -

то и на 200А скоммутируешь, пока емкости зарядятся...

[Vladdi]

Практика показывает, что чаще проблемы возникают не с контактами, а с гильзами и зажимами. У меня через 8 лет эксплуатации чуть не загорелся кабель 70 кв. из-за постепенно вышедшего из строя зажима наконечника. Непрозрачная защитная панель не позволила увидеть начало процесса, пока не завоняло - все было красиво. Теперь все панельки только прозрачные или вообще нет. А Новатековские реле выбора фаз у меня работают уже лет по 10, проблем с ними не было, правда, на максимальные токи не включались никогда, это переключатели статических схем управления с мелкими токами.

[iiigolkin]

Практика показывает, что чаще проблемы возникают не с контактами, а с гильзами и зажимами. У меня через 8 лет эксплуатации чуть не загорелся кабель 70 кв. из-за постепенно вышедшего из строя зажима наконечника. Непрозрачная защитная панель не позволила увидеть начало процесса, пока не завоняло - все было красиво. Теперь все панельки только прозрачные или вообще нет. А Новатековские реле выбора фаз у меня работают уже лет по 10, проблем с ними не было, правда, на максимальные токи не включались никогда, это переключатели статических схем управления с мелкими токами.

 

Да, поэтому мы не стесняемся после обжима гидравликой еще и пропаять.

С некоторыми видами наконечников это не удобно, так мы такие даже не покупаем ради этой возможности.

Будь моя воля — я б и к автоматам приваривал или припаивал, вот только — как-с?

 

Ну а для контроля, если есть доступ — тепловизор рулит.

У нас вот такой вот: www.seekthermal.com.ua/

 

[InSAn]

Апну тему

Побачив в інструкції, що Зубри категорично забороняється ставити після інверторів чи генераторів. Бо синусоїда їм може не сподобатись - і він "відійде в інший світ".

Я планував встановити якраз після генератора - щоб при перемиканні мережа/генератор холодильник стартував із затримкою. А всі інші групи - без затримки.

І що тепер? Який в кого досвід?