Volt-Amper Опубліковано: 29 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2018 Ну ок, если вам так интересно беседовать на эту тему. если этого раздела нет, то заказчик посылается нафиг? Или все же как-то с ним надо начать разговор? Нет конечно. Проект нужно делать. В зависимости от подрядчика и сложности задачи, он будет реализован в уме, "на коленке" или на нормальных чертежах - не суть. Если без конкретики интересуют ценовые диапазоны, предварительно можно озвучить ориентировочные расценки в м.кв типичных и характерных для жил.фонда решений. Или предложить ознакомиться с прайсом на отдельные виды работ, если заказчику так удобнее. Проходные выключатели, точечное освещение, выключатель у кровати - что из этого вы не можете спросить предварительно у заказчика, и прикинуть изменение цены/сроков? А вот что именно придумал заказчик, он и сам не всегда может объяснить даже простыми словами. Иногда он вообще ничего не придумал, а делать надо. И часто требуется составление ТЗ в тесном сотрудничестве со стороной заказчика. В большинстве случаев заказчику требуются предварительные консультации еще до объявления ТТ. Если все просто - то решается тоже просто, быстро и как правило попадает под категорию типичных и характерных решений... Если все сложно - то добро пожаловать заказчик, в мир заупокойного занудства и тошноты. Мы разрабатываем проект. ...посмотрите на сантехников... - Это просто праздник какой-то. Ну что, снова на них смотреть? Красивые, нарядные, да. Тут явно присутствует какой-то заговор и провокация партии ОВК. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2018 ... они уже перешли на следующий левел - сэкономите кучу времени и шишек.... Бэсполезно. У дротокрутов при термине "проект" - идет КЗ в мозгу. И никакой ни защиты, ни её селективности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Доходы в пару тысяч у.е. в месяц это миллионеры и шкуродеры? ) это средний класс уже. Которого в Украине, подозреваю, намного меньше, чем тех, кто 2 штуки в месяц не зарабатывает. Лично я до него не дотягиваю, при работе программистом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Не знаю на кого там смотреть или не смотреть. Скажу за себя. Меня устравивает мое ценообразование)). Если звонят потенциальные заказчики и просят цены на услуги - говорю им те цены. Есть есть проект в любом виде - примерно посчитаю. Если хотят уже и сейчас знать во сколько обойдется квартира - могу сказать во сколько. А дальше уже пусть сами решают. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Находясь чуть более полугода на этом ресурсе, я получил с него 3 заказчиков, причем у каждого из них сделал 2 - 3 объекта, как квартиры, так и котеджи. И ни один из них, в первом тел. разговоре, не спросил о ценах. Вывод - кому нужно, ищут и находят мастеров, кому нет, переливают здесь из пустого в порожнее, рассказывая кому, как, и по какой цене работать. ЗЫ. вчера завез инструменты на очередной, конечно не уверен, но подозреваю что тоже здешние. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виктор Витя. Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 И много, телефонных разговоров, до приезда на осмотр, Заказа..? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 (змінено) это средний класс уже.....не дотягиваю, при работе программистом. Т.е. стройбаны д.б. беднее программеров, да? Точно? :D Лично я до него не дотягиваю.... И чьи это трудности? Змінено 30 січня 2018 користувачем Сергей НСТ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 это средний класс уже. Которого в Украине, подозреваю, намного меньше, чем тех, кто 2 штуки в месяц не зарабатывает. Лично я до него не дотягиваю, при работе программистом. Позвольте поинтересоваться - а какая специализация (программистом)? Ни В коей мере не ставлю под сомнения Ваши способности, но полно людей, посетившие двух-недельные курсы верстки и считающими себя великими программерами. А есть действительные самородки, которые кодят на Си и асме, в совершенстве понимают архитектуру различных процессоров, но просто из-за скромности или чего-то другого им не повезло. Встречал и тех, и других. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Т.е. стройбаны д.б. беднее программеров, да? Корона не жмет? :D ха! ты видел, чтобы об электриках (кроме как на СД ) писали, что это одна из самых хорошо оплачиваемых профессий? Нет! Пишут о моряках, программистах, бизнесменах. Так шо корона не при чем Добавлено через 1 минуту Позвольте поинтересоваться - а какая специализация (программистом)? web 6 лет на последнем месте, до этого, например, 2 года в Интертелекоме. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 ты видел, чтобы об электриках (кроме как на СД ) писали, что это одна из самых хорошо оплачиваемых профессий? Нет! Пишут о моряках, программистах, бизнесменах. Так шо корона не при чем Так в том и дело, что стереотип жестко засел в головах - стройбаны = нищеброды :D Вот с этим мы здесь и боремся ;) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Так в том и дело, что стереотип жестко засел в головах - стройбаны = нищеброды :D Вот с этим мы здесь и боремся ;) Здесь как раз другой стереотип: почему несчастный электрик должен глотать пыль и получать меньше, чем инженер, разрабатывающий реактор в теплом офисе? :D:D:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Вполне справедливо электрик думает ) Он же Вам и ТЗ и проект рисует и воплощает. Попробуйте в профильной компании со штатом ПТО и СДО заказать эту услугу, будет еще дороже ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 А, ну если электрик и проект делает - тогда, конечно, можно и переплатить тыщу-другую. Ведь все-равно на электроотопление проект нужен - а так уже будет готовый от электрика, чтобы в РЭС идти. Или там на двухтарифный учет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 А, ну если электрик и проект делает - тогда, конечно, можно и переплатить тыщу-другую. Ведь все-равно на электроотопление проект нужен - а так уже будет готовый от электрика, чтобы в РЭС идти. Или там на двухтарифный учет. это разные проекты 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 это разные проекты Тогда за что платить . Если этот проект не примет РЭС? Может у электриков просто лицензии нету? Так пусть купят и будут как проектировщики тогда брать деньги на законных основаниях. Это же элементарно - если офисный инженер смог купить лицензию, то практикующий электрик вообще без проблем купит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Тогда за что платить Не платите. Дайте в руки электрику проект по Вашему дому - и он сделает монтаж. Нет - проекта - не удивяйтесь, что это будет стоить денег 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Деньги да, если, конечно, есть полномочия (т.е. лицензия) на проектирование. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 См выше - у Вас варианты есть, это ВАШ выбор, а не подрядчика 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Так пусть купят и будут как проектировщики тогда брать деньги на законных основаниях.Это же элементарно - если офисный инженер смог купить лицензию, то практикующий электрик вообще без проблем купит. При чем тут лицензия до законного оборота денег? Чтобы законно брать - оформляйте ИП и берите. Вот мы плавно перешли от темы как легко и просто штрабить, прокладывать кабели до как легко купить лицензию и зашибать баблище. Ну от делать нечего почему бы и не потрепаться обо всем и ни о чем. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FLASH Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 до этого, например, 2 года в Интертелекоме. Там хорошей зарплаты не найдете Нужно программером на оффшорки работать. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 И ни один из них, в первом тел. разговоре, не спросил о ценах. Совершенно верно, Игорь Васильевич. Такое встречается не так уж и редко. Более того. Некоторые клиенты вообще не интересуются стоимостью работ и материалов, а просто предварительно определяют порядок цифр. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Там хорошей зарплаты не найдете Нужно программером на оффшорки работать. оттуда по этой причине и ушел - там окладная сетка закончилась сейчас трудимся на Америку. Может и засиделся, но уходить не резон - квартира в рассрочке, платить каждый месяц, а потом еще и одолжить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виктор Витя. Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Звонок....У Меня свет пропал,сколько это будет стоить. Не знаю,надо посмотреть в договоре по чем Вы платите за 1 квт... Добавлено через 1 минуту Надо на Украину работать...Банка варенья не спасет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 А нельзя ли договориться сразу о стоимости работы, а не стоимости точки+штробы+подрозетника+чиха... Андрей Мурава не даст соврать - именно по такой схеме он делал у меня в далеком 10-м году отопление. Согласовали общую стоимость работ - меня устроило - поехали. И Саша Геотепло, когда "топочную" медью обвязывал. И Артем СинтСолар, когда гелиосистему ставил. Вы же когда автомобиль покупаете, то Вам прайс за площадь от тени автомобиля не выставляют? И перечень стоимости колес+мотора+стекол не дают. Це ж називається калькуляція.;) Підбили загальну ціну і гайда. До речі в мене були люди які рахували калькуляцію як кожен окремий пункт і в кінці ІТОГО, а були які озвучували просто суму. Якщо мене влаштовувала кінцева сума то ми працювали. Якщо ні то ні. Варіантів типа а от це я сам зроблю навіть не пропонувалось. Вірніше ДО підбивання калькуляції оговорювали які саме роботи має робити та чи інша бригада. Добавлено через 18 минут Именно, потому не вижу проблем платить за смету. Не так давно інший сантехнік в іншій темі мені сказав, що замовляти проект не потрібно. Що робитиме його студент і так далі за списком. Навіть серед спеців в одній галузі немає єдиної думки. Хоча проект дає розуміння що саме треба зробити (об'єм робіт) і скільки матеріалів купити. Тому таки дійсно в чому проблема купити послугу з проектування. Знімає купу проблем. Добавлено через 1 минуту Вы много видели полноценных проектов в котеджном строительстве? Особенно если их заказывают где то в Польше. Мова ж іде не про повноцінний проект. Зараз мова конкретно про проект інженерки. Не бачу проблем його замовити, якщо сам не володієш кваліфікацією і не можеш його сам зробити. Ціна там мізерна. А скільки гімору знімає. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Хоча проект дає розуміння що саме треба зробити (об'єм робіт) і скільки матеріалів купити. то как в фундаменте - можно сразу пятку на 1 метр ширины и 50 см высота, а можно геологию и будет дешевле фундамент , ибо на таких грунтах это не надо проект экономит деньги заказчика, но заказчик сам решает надо ли это ему 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз