Электромонтаж. Цены 2018

[Скромный прораб]

Плиточники, которые считали стоимость квадрата как % от стоимости плитки уже пошли по следам мамонтов. Как и сантехники, которые считали стоимость установки унитаза от его цены.

 

Это Вам так кажется, на самом деле разделились, нет правильно расслоились, на элитных и не очень.

[InSAn]

И пусть я лучше обрадую заказчика более низкой конечной ценой, чем огорчу ее размером, не получу денег, и мы расстанемся врагами.

 

А нельзя ли договориться сразу о стоимости работы, а не стоимости точки+штробы+подрозетника+чиха...

 

Андрей Мурава не даст соврать - именно по такой схеме он делал у меня в далеком 10-м году отопление. Согласовали общую стоимость работ - меня устроило - поехали.

И Саша Геотепло, когда "топочную" медью обвязывал. И Артем СинтСолар, когда гелиосистему ставил.

 

Вы же когда автомобиль покупаете, то Вам прайс за площадь от тени автомобиля не выставляют? И перечень стоимости колес+мотора+стекол не дают.

[Татьяна5]

Это Вам так кажется, на самом деле разделились, нет правильно расслоились, на элитных и не очень.

 

так и вижу, как мне сантехники при знакомстве скажут, что они из категории элит :D, или электрики - элит класса

Элитные - это те, у кого работа есть (а есть она у тех, кто работать умеет)

 

Добавлено через 1 минуту

И перечень стоимости колес+мотора+стекол не дают.

сам Заказчик выступает в роли того, кто хочет деталей в штробах/точках и тп, и вывалив одной цифрой, можно испугать того, кто первый раз с этим дело имеет

[InSAn]

Либо ответственность ограничивается суммой гонорара.

 

Если таксист попадет в ДТП и травмирует пассажира, то пассажиру не только вернут деньги за проезд, но и выплатят страховку, которую оплачивает таксист частью всех заказов.

По крайней мере так должно быть.

[Korni]

А нельзя ли договориться сразу о стоимости работы, а не стоимости точки+штробы+подрозетника+чиха..

О!

Это и называется "паушальный метод".

Единственное, что оговаривается в наших условиях - возможность/степень изменения певоначального проекта.

 

Так, кстати, большинство заказчиков и предпочитают работать.

 

Добавлено через 1 минуту

...сам Заказчик выступает в роли того, кто хочет деталей в штробах/точках и тп, и вывалив одной цифрой, можно испугать того, кто первый раз с этим дело имеет

И слава Богу, что такой глупій человек отвалится в качестве заказчика.

А продвигать услугу так тяжело, да.

Но оно и к лучшему.

[InSAn]

сам Заказчик выступает в роли того, кто хочет деталей в штробах/точках и тп, и вывалив одной цифрой, можно испугать того, кто первый раз с этим дело имеет

 

Т.е. лучше его напугать в конце работ?

Или постепенно пугать, как в том анекдоте, когда жена уехала на отдых без мужа и звонит узнать, что нового:

- что дома?

- кошка умерла, с крыши упала

- ну нельзя так сразу, нужно подготовить!

- как подготовить?

- сказать сначала, что кошка на крышу залезла, бегала... ...

- ок

- а как там мама?

- на крышу залезла

[Volt-Amper]

Я уже ничего не понимаю. Одни берут за квадратные метры. Другие за кабель в погонных метрах. Третьи за точку, а точку определяют как хотят. и возникает вопрос , а почему. И появляется ответ- а чтобы засрать мозги заказчику. простите за грубость. Это шулерством попахивает.

 

Если интересно, могу вам попробовать объяснить про квадратные метры.

Я не знаю сколько вы в жизни видели электроустановок от жилого фонда (всякого мелкомонтажа типа апартаментов, коттеджей, особняков), но инженеры и электрики видят их много от слова "очень".

Так вот - оно все примерно одинаковое и делится на три большие группы.

Low-cost.

Medium/standart.

Luxury.

По каждой группе есть ориентировочный диапазон цен для метра квадратного установленный эмпирическим путем. Точность 95%.

 

При оказании комплексных услуг заказчику цена в метрах квадратных, как правило более выгодна самому заказчику. Иногда очень даже существенно, так как расчет "простыней" смет с перечислением поштучных видов работ, иногда получается фантастический по цифрам.

Такой метод не всегда можно применять. Но для некоторых случаев это почти идеальный метод расчета.

 

Дизайнеры не страдают излишней оригинальностью, так что можете сами проверить, например для любого дома, ну допустим 350м.кв просчитать абсолютно все работы по прайсу какого-нибудь электрика.

А потом для другого дома, допустим 180м.кв.

[Татьяна5]

можно испугать того, кто первый раз с этим дело имеет

 

И слава Богу, что такой глупій человек отвалится в качестве заказчика.

 

Т.е. лучше его напугать в конце работ?

 

Корни, меня, тебя - уже не напугаешь, более того, нам так удобно работать, а вот строящего первый дом - мммм, ну такое, мне логика понятна, почему нет одной цены (хотя я тоже сторонник - сказал - сделал без полотнищ смет и тп, просто подходит или нет и вперед)

[InSAn]

строящего первый дом - мммм

 

Таня, не подскажешь, почему меня Мурава в 10-м году не напугал?

И Корни тоже, по-моему, в 9-м?

А ведь я тогда был начинающим застройщиком

[Татьяна5]

Таня, не подскажешь, почему меня Мурава в 10-м году не напугал?

И Корни тоже, по-моему, в 9-м?

А ведь я тогда был начинающим застройщиком

 

Слуш, ну давай на чистоту - ты продвинутый и адекватный, таких заказчиков единицы, а к тому же ты дотошный - то есть сам все посчитал и понял, что тебе выгодно

[Виктор Витя.]

Да нормальных Заков не интересует ценник,их интересует ИТОГО....Если человек звонит и спрашивает по чем точка..? Этот человек не платежеспособный....Ну это мое мнение....+

[Татьяна5]

Если человек звонит и спрашивает по чем точка..?

а если он До сделал 50 звонков и 49 ему ответили - мои услуги стоят 1 грн точка, понятно, что он будет задавать вопрос в той же системе координат, для оценки предложения. Судить о платежеспособности по этому факту - близоруко, имхо

[igorjk]

А нельзя ли договориться сразу о стоимости работы, а не стоимости точки+штробы+подрозетника+чиха...

 

Так оно и бывает. А Мурава вам стоимость по телефону озвучивал, или таки видел объект, или хотя бы проект? Мы ведь в ветке о ценах, вот и пытаемся растолковать составляющую.

[Виктор Витя.]

За 12 лет моей практики,и обсуждением таких вопросов с многими моими товарищами,друзьми в этой сфере услуг,пришли к общему знаменателю....В 2005 году считали по точкам,в 2010 начали считать по прайсу,в 2017 по квадратуре...Ничего лишнего здесь нету..Надо приспосабливаться к этому миру...

Вы же не думаете,что на Этом форуме собрались все Авторитетные электрики Украины....? многие еще без компуХтера...

[murava]

Если таксист попадет в ДТП и травмирует пассажира, то пассажиру не только вернут деньги за проезд, но и выплатят страховку, которую оплачивает таксист частью всех заказов.

По крайней мере так должно быть.

 

Ну а у нас так нет, увы.

 

Страхования профессиональных рисков нет, поскольку нет лицензирования и проч.

 

Едим шо дают. Имею право не соглашаться ставить унитаз с оплатой рисков порчи.

[InSAn]

Слуш, ну давай на чистоту - ты продвинутый и адекватный, таких заказчиков единицы, а к тому же ты дотошный - то есть сам все посчитал и понял, что тебе выгодно

 

Увы. Это я сейчас такой умный

А тогда был доверчивый и наивный. Мне просто повезло с исполнителями. К сожалению, не со всеми. Но радует, что нормальных было значительно преобладающее большинство

[Energon]

а если он До сделал 50 звонков и 49 ему ответили - мои услуги стоят 1 грн точка, понятно, что он будет задавать вопрос в той же системе координат, для оценки предложения. Судить о платежеспособности по этому факту - близоруко, имхо

 

Но обьяснить заказчику за 2 минуты разговора что входит в стоимость точки практически не возможно. Да и у всех понятие точка это очень относительно))

[InSAn]

Так оно и бывает. А Мурава вам стоимость по телефону озвучивал, или таки видел объект, или хотя бы проект? Мы ведь в ветке о ценах, вот и пытаемся растолковать составляющую.

Он делал сам проект. Вернее, в уме его сочинил и реализовал в реале.

На объекте до этого был на "строимдомовке". А согласовывали все по телефону.

[igorjk]

Но обьяснить заказчику за 2 минуты разговора что входит в стоимость точки практически не возможно. Да и у всех понятие точка это очень относительно))

 

Ага! Еще когда пытаешься объяснить чем "точка" возле щита отличается от "точки" в дальней комнате, так и хамом обзовут!

[Сергей НСТ]

То, что он проект сочинил и стоимость этого сочиоения заложил в прайс и так понятно. Но для этого он должен был получить ТЗ.

[InSAn]

То, что он проект сочинил и стоимость этого сочиоения заложил в прайс и так понятно. Но для этого он должен был получить ТЗ.

 

Нормальный исполнитель сам делает ТЗ.

А от заказчика получает запрос.

 

Например:

Заказчик - Запрос: хочу отопление

Исполнитель - Уточнение: какое, где, ...

Заказчик - Вводные - ответ на уточнение

Исполнитель - ТЗ: значит, запрос получается такой...

Заказчик+Исполнитель - Согласование - Все верно? Да.

...

[Виктор Витя.]

Да сдается Мне,что когда звонит будущий потенциальный Заказчик,только он сказал Приветствие,уже можна узнать это клиент,или так Шайтан-шаромыга....

Сегодня звонил. один Шайтан...Приезжай говорит...Зачем.? называй смету свою,ну по списку продиктовал Ему по прайсу, а он: А общую сумму ?....Я чуть не упал со стула...Ты что уже на калькуляторе посчитать не можешь..? Считайте сами,если ИТОГО нравиться тогда приеду на осмотр,если нет,Проходи мимо,не тревожьте...

[igorjk]

Он делал сам проект. Вернее, в уме его сочинил и реализовал в реале.

На объекте до этого был на "строимдомовке". А согласовывали все по телефону.

 

Так и мы так зачастую сочиняем, только до начала сочинения не мешало бы еще тему знать, а для этого хотя бы план помещения видеть.

Ну вот прикиньте, звонит чел - у меня дом 200кв. сколько будет стоить электрика? Как по телефону посчитать? Начинаешь что то уточнять, так бывает что много нового о себе узнаешь.

[InSAn]

Зачем называй смету свою

А можно хоть иногда со знаками препинания? А то приходится по пять раз перечитывать. И даже после этого - не уверен, что понял суть

 

по списку продиктовал Ему по прайсу,а он: А общую сумму....Я чуть не упал со стула...Ты что уже на калькуляторе посчитать не можешь..?

Да уж...

Клиент, которого интересует общая стоимость работ - нафиг. Потому, как он не хочет на калькуляторе считать.

[Сергей НСТ]

Нормальный исполнитель сам делает ТЗ.

А от заказчика получает запрос.

 

Совершенно... неверный подход )

ТЗ сидит в голове у заказчика и только у него. Нормальный исполнитель просит у заказчика нормальный проект, ну так д.б. ао всяком случае.