Электромонтаж. Цены 2018

[igorjk]

Я уже ничего не понимаю. Одни берут за квадратные метры. Другие за кабель в погонных метрах. Третьи за точку, а точку определяют как хотят. и возникает вопрос , а почему. И появляется ответ- а чтобы засрать мозги заказчику. простите за грубость. Это шулерством попахивает.

Вот если бы я на своей работе (строительная фирма) вот так крутил -вертел, и деньги с хозяина выжимал. А чем заказчик он же работодатель ваш отличаться должен от моего работодателя.

 

Да ничем не отличается! Вот вам когда звонит потенциальный заказчик, и спрашивает стоимость постройки котеджа, вы как ему ответите? Ну ориентиры какие то же есть? Вот и у нас есть. И названный ориентир это не обязательно конечная стоимость.

[Татьяна5]

Таня Вы и здесь то же? Читайте внимательно, тут как раз разговор о ценах, и иногда не до толерантности, так что будьте готовы)))

Привыкайте

 

Разговоров о ценах тут нет уже вторую страницу, но тарелку супа обсудили. Я повторю вопрос к участникам - может нужна Электрокурилка, где можно обсуждать все и вся без конкретики?

[InSAn]

иногда не до толерантности, так что будьте готовы)))

 

Тогда и Вы будьте готовы (см. п2 Правил). Или воздержитесь, пожалуйста от матов.

[Скромный прораб]

Только я один не понимаю, как можно провода измерять метрами квадратными? Вернее, я понимаю, что речь идет о площади помещения, в котором делается электропроводка....

Вот мне понятно когда штукатур измеряет работу в м2. Мне понятно, когда плиточник. Мне понятно, когда дизайнер или маляр. Но электрик?!

 

Смотрю я на это ценообразование, и вспоминаю времена "дикого запада", когда в рекламном бизнесе стоимость размещения статьи в издании измерялась не объемом материала и тиражом, а размером чемодана. Прошли те времена. Кто не сумел изменить свой подход - давно на свалке истории.

Это общее понятие, в первую очередь для заказчика, ориентир. Кстати и у сантехников (как здесь без них) такая же канитель.

[InSAn]

Ну ориентиры какие то же есть? Вот и у нас есть.

 

А нельзя за ориентир брать количество розеток (и/или групп) и светильников?

[Скромный прораб]

Тогда и Вы будьте готовы (см. п2 Правил). Или воздержитесь, пожалуйста от матов.

 

Почистил...

[MaksymS]

Бл...., вам Вико предложи поставить, плюётесь "что я нищеброд", шнайдер/майдер подавай, за одну рамку готовы по 5$ платить, а электрик не человек, ху... ему, пусть работает за тарелку супа.

Ну вот на предприятиях Ахметова, на которых сталь продается на экспорт по вполне себе мировым ценам, платят зарплату как нелюдям, намного меньше чем тем же сталеварам в США. И ничего, работают люди, не ноют, что делают продукцию на экспорт по ценам США, а платят им по зарплатам украинским.

и иногда не до толерантности

Танубоже ж мой - обижаться на оценку своего труда на форуме не от заказчика. Тоже мне жизненная проблема. Вот когда заказчики начнут возмущаться ценами и не будут платить хотелку - тогда беда - придется корректировать цены к рыночному уровню (или повышать квалификацию, чтобы попадать на требовательных денежных заказчиков, которые в случае чего и через 3 года, правда, могут найти и привезти косяки исправить - но за цену не спрашивают).

[Скромный прораб]

А нельзя за ориентир брать количество розеток (и/или групп) и светильников?

Так я, например, так и озвучил - точка. Кому то легче объяснить/понять за метр кабеля, штрабы и подразетника отдельно. Но в принципе, по большому счёту все сводится к окончательной цене, в первую очередь для застройщика, к квадратному метру. Таня продает дома ориентируясь на метры)))

[Korni]

.... Кстати и у сантехников (как здесь без них) такая же канитель.

Нету у нас канители.

Мы давно разобрались, что такое "метод калькуляции отдельных видов работ", "паушальный метод" (договорной цены) и в чем отличие в стоимости проектов с разными уровнями отетственности за риск.

А в мире так вообще всё это давно разжевано.

В контрактах FIDIC

[murava]

Только я один не понимаю, как можно провода измерять метрами квадратными? ...

 

А что им, несчастным, остается?

 

Назови за погонаж метров кабелей - тут же скажут, что такие деньжищи заказчику надо самому и такая работа делается подсобником за пять копеек...что вобщемто часто так и есть.

 

Назови цену за каждый чих - самые дорогие чихи отдадут опять подсобнику.... И позовут щиток собрать

 

Назови цену за час - сошлются, что на соцпакет не подписывались. ...

 

Назови итоговую сумму - без проекта начнут искать чего б тебе еще навесить в догрузку и обязательно удивятся почему в цену не вошла установка фурнитуры.

 

Один выход - квадратные метры! Быстро и решительно. Тут пока не припишешь но я верю в изобретательность заказчиков - начнут выбивать дисконт на нежилые помещения

 

Думаю, вскорости пойдут в учет кубы...

[vova2408]

а электрик не человек, ху... ему, пусть работает за тарелку супа.

Ну какая тарелка супа. Не нужно прибедняться. А сколько вы хотите зарабатывать в стране где средняя 3500. правда уже больше 7000..

Кстати а Вы кто? За что строитесь? За среднюю в Украине 3500гр? Чем занимаетесь? Декларацию о налогах нет желания выложить?

У меня участок башенных кранов. Один выходной в неделю. Но 1000 у.е. в месяц я НЕ зарабатываю.А вы конечно 1000 хотите в неделю. ну всему же должен быть предел.

[valerazaz]

А нельзя за ориентир брать количество розеток (и/или групп) и светильников?

можно,как за точку

[Скромный прораб]

Ну какая тарелка супа. Не нужно прибедняться. А сколько вы хотите зарабатывать в стране где средняя 3500. правда уже больше 7000..

 

У меня участок башенных кранов. Один выходной в неделю. Но 1000 у.е. в месяц я НЕ зарабатываю.А вы конечно 1000 хотите в неделю. ну всему же должен быть предел.

 

Хочу, что в этом плохого?

[MaksymS]

Но электрик?!

Он считает свой заработок от стоимости квадратного метра жилья. Типа если нашли деньги купить/построить квадратные метры, то фиксированный процент надо отдать электрику.

 

Добавлено через 1 минуту

Хочу, что в этом плохого?

Плохого совершенно ничего. Особенно когда находите желающих столько платить. Честь и хвала! Но если хотелки расходятся с рыночной ситуацией и собственной квалификацией - ну смысл тут обижаться?

[Korni]

Он считает свой заработок от стоимости квадратного метра жилья. Типа если нашли деньги купить/построить квадратные метры, то фиксированный процент надо отдать электрику.

Тоже есть логика. Вы же понимаете, что инженерка в таком жилье отличается от инженерки в грущевке составом работ?

В нормативке называется "категорийность здания".

 

Но привязка именно к "стоимости метра" - странно, конечно.

[igorjk]

А нельзя за ориентир брать количество розеток (и/или групп) и светильников?

 

Неа! Тогда то будет называться точкой, что само по себе не правильно и не честно, ни в отношении к заказчику, ни к себе.

Я повторюсь - написанные на 12 стр. цены это лишь ориентир, у каждого есть свой прайс, оплата выполненных работ производится по нему. За всех не отвечу, но я делаю так. И пусть я лучше обрадую заказчика более низкой конечной ценой, чем огорчу ее размером, не получу денег, и мы расстанемся врагами.

Да ведь и многие заказчики сами не знают что хотят, или в процессе работ рисуется дизайнер, или, еще хуже, в ее конце.

[valerazaz]

Но 1000 у.е. в месяц я НЕ зарабатываю.

а что мешает ?

[Скромный прораб]

Он считает свой заработок от стоимости квадратного метра жилья. Типа если нашли деньги купить/построить квадратные метры, то фиксированный процент надо отдать электрику.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Плохого совершенно ничего. Особенно когда находите желающих столько платить. Честь и хвала! Но если хотелки расходятся с рыночной ситуацией и собственной квалификацией - ну смысл тут обижаться?

Да я, если честно не обижаюсь, не понятна позиция "вот я не зарабатываю столько, а ты хочешь". Швондеровщеной отдает

[InSAn]

Он считает свой заработок от стоимости квадратного метра жилья. Типа если нашли деньги купить/построить квадратные метры, то фиксированный процент надо отдать электрику.

 

Плиточники, которые считали стоимость квадрата как % от стоимости плитки уже пошли по следам мамонтов. Как и сантехники, которые считали стоимость установки унитаза от его цены.

[MaksymS]

не понятна позиция "вот я не зарабатываю столько, а ты хочешь".

Мне тоже. Ну может человек заработать - честь и хвала, молодец! Хочешь - бери на вооружение его методы и так же зарабатывай. А ныть и завидовать - бессмысленно.

[murava]

Плиточники, которые считали стоимость квадрата как % от стоимости плитки уже пошли по следам мамонтов. Как и сантехники, которые считали стоимость установки унитаза от его цены.

 

Я б всегда говорил, что плитку мне подарили.

Или из испании привез, а она там как Атем стоит

Даже чеки б показал.

[MaksymS]

Плиточники, которые считали стоимость квадрата как % от стоимости плитки уже пошли по следам мамонтов.

А вот интересно, если плиточник случайно расколет плиточку ценой в 1000 грн (за штуку) - то цену вычтут из его гонорара или пойдут как затраты на материал за счет застройщика?

[murava]

А вот интересно, если плиточник случайно расколет плиточку ценой в 1000 грн (за штуку) - то цену вычтут из его гонорара или пойдут как затраты на материал за счет застройщика?

 

Пойдут за счет застройщика.

Как и колотая раковина или унитаз.

 

Либо ответственность ограничивается суммой гонорара.

Тоесть нельзя пообещать за установку рупь, а истребовать взад сто.

[Виктор Витя.]

Многие прорабы успешным Заказчикам озвучивают ремонт в квадратных метрах,где электромонтажные работы включены тоже в квадратных метрах...Сделал электромонтаж на 3-х таких квартирах,поделил на квадратный метр,получил ИТОГО...Все работы озвучивается в Итого,никому не надо по факту считать, а потом проверять,не те времена...Разве не так...Что считать по прайсу,что по точкам,все равно сумма равна ...Что 1+1+2=4,что 3+1=4,что 2+2 =4...Хотя бывает и 5...

Новострои же продают в квадратуре,и там все включены,даже налоги..

[Korni]

....Как и сантехники, которые считали стоимость установки унитаза от его цены.

Одно и то же.... а стоило один раз разобраться в общемировой практике.

Люди строят тысячелетиями, и все системы/принципы/способы давно определены.

 

И только прослойка идиотов на нашем постсоветском пространстве изобретают велосипед.

 

Я как-то заплатил за разбитый унитаз 600 евро (стоил 900). Там даже моей вины не было, но был контракт, предпологающий мою ответственность.

 

UPD: унитаз не сильно разбит, небольшая трещинка. Продам за 250.